就算是“出土的石制农具要大于铁制农具”又能说明什么问题呢？铁器可是能够回收再利
用的，石头的东西呢？

【 在 wapi (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 汉代出土的石制农具要大于铁制农具，这说明那时候中国的农具还相对原始。
: 铁器还很贵，因此不能广泛应用到农业中。
: 炼铁和练铜只是一个代表性的称呼，因为铁制工具要比铜质工具高级，因此使用铁器的
: 人创造的文明要高于使用青铜工具的人，当然这是一般这样的情况。这在逻辑上有什么问
: 题么？广泛之用石头工具的文明能高到哪里去呢？使用的早只能说明文明开始阶段的早晚
: ，作为同一个年代来
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FROM 221.216.19.*

看到你的nick想起来，小时候有人跟我说这首诗的头一句：
“青青子衿，悠悠我心，纵我不往，子宁不嗣音”
然后让我对后句。
我说“提醒一个”，
他说“青青子佩”，
我想了半天，对“悠悠我肺”。
现在想想，何其工整。


【 在 wapi (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 我们讨论的是中国和西方用铁的早晚，起码不能否认铁器文明要比青铜文明发达
: 至于中国炼铁存在先天不足那只是可以用来解释为什么中国使用铁器比较晚
: 不能说明青铜文明比铁器文明发达
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FROM 211.94.130.*

顺手再说一个，现在我家里还有蜡烛，就代表电不普及，要不然还要蜡烛干吗


【 在 olives (风~做人要厚道) 的大作中提到: 】
: 现在我家里还有扇子，就代表空调不普及，要不然还要空调干吗？
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FROM 219.142.137.*

不用去统计
因为你要是你随便看10个汉墓的简报就会很容易发现
那个时候到底是石头的工具普及还是铁质工具普及了
【 在 mlhs (mlhs) 的大作中提到: 】
:            ~~~~~~~~~~~~~~~~~`有没有数字？你统计的吗？~~~~~~~~~~~~~~~你能不能找
: 一些同时期希腊不那么原始的农具？
:                                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 文明是有很多方面构成的，对金属的使用只是一个方面。何况你的立足点更本就不对，那
: 个历史学家会把战国甚至汉归属到青铜时代？也许只有你除外。
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FROM 202.118.247.*

    我是不指望能说服你的。因为对于一些人来说，正如你所言，“据说如果一个人主观
上认定一件事情后，当你把相反的证据摆在他面前也没用，因为他不会相信，就是说事实
对于他是不重要的，对他来说主观上的认定就是真理”。我摆了很多证据，你就根本不信
，不是不信，而是好像我没说一样。
    不过，我希望我们的辩论会使别人清醒些。所以劳你大驾，举出一些比较有准的证据
说明希腊文明高过战国文明，最好是衣食住行四个方面了。你也说过“当然是看在这个年
代两个文明都是用了那些工具，创造了那些物质文明遗迹，当然还有精神上的“，我们的
思路是基本上相同的，所以这样做你并不吃亏。当然我要说的是，“创造了那些物质文明
遗迹”似乎不能作为衡量文明的标准，起码不应该是重要标准。因为古人的文明成果是给
自己用的，不是留下来给后人看的。如果你不认同，我们可以就这个问题分别讨论。
    另外，我不知道我已经丧失了对战国住行方面先进性的辩护权。因为你的说法根本不
值得我反驳。你既然觉得有必要，我随便提一提。车辆、挽具、运河、货物运输的先进性
，很多人都看了《复活的军团》，你也可以看看。马蹬何时出现有多种说法，但中国先于
西方使用是可以肯定的。你关于住的一段话都是你自己的臆断，你自己觉得成立吗？而且
后面的帖子已经很好的反驳你了，我就不说了。

【 在 wapi (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 所谓的不知所云我就不再解释了，进而推知乔丹和罗纳尔多的区别也包含其中了。
: 主和行看来你已经不再反驳希腊的先进了。
: 关于衣食的问题也懒得再说了，据说如果一个人主观上认定一件事情后，当你把相反..
: 【 在 mlhs (mlhs) 的大作中提到: 】
: :     你的第一段话我是不知所云，你能不能理顺一下再贴。我还是再举一个例子：..
: : 罗纳尔多都是运动员，谁厉害？如果若干年以后篮球风行天下，足球失传了，只知..
: : 的人当然说乔丹厉害，罗纳尔多（以及其他所有足球运动员）水平太低，没法比。
: :     你剩下的话我觉得有没有反驳的必要。还是说一下吧。请注意，我提的头四个..
: : 括了“衣食住行”四个人类生存最重要也是最需要技术的方面。文明的先进性就集..
: : 在这四项技术的发展。你能不能用比较有准的证据说明希腊文明高过战国文明？
: ...................
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FROM 211.71.75.*