- 主题:为什么富裕的宋朝反而强盛不起来
收集点当代农民的惨状，也未必比古代文人写的好。
能说现在经济比20年前差吗？
所以我认为，你离你的结论还缺点宏观数据支持。
例如葛剑雄论证了在金国统治下，区域人口比北宋最多时候还多，
那么推论出金的统治并不像史书所说的那么暴虐。
我认为这类论证比较合理。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留·还想跳) 的大作中提到: 】
: 我那句话只想说明江南富庶之地人民的惨状，
: 至于全国人民的惨状，我所引的几篇文章说得很清楚了
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FROM 24.181.105.12
他是比较了同统治地区的情况。
我只看了他人口史的前言，国外又没这书看。
其中，他说金的统治并非想象中那么暴虐是个结论，
并未在前言中详细讲论证的过程。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留·还想跳) 的大作中提到: 】
: 数据论证不过是论证方法的一种，而且还未必准确，
: 呵呵，葛剑雄那个数据可不可以证明北宋统治者比金统治者还暴虐呢
我看在很多地区可以这么说
: 两者统治时代统治地域都不同，可以做这么直接的比较吗
: 另举一例，唐太宗时代和本朝1970年的人口差了多少呢？这又能说明什么问题呢
北宋和金是相继承的，农业技术相差又不大，当然这样比较是合理的。
其他的比较就未必有意义，
例如宋和明就无法比，明朝有玉米红薯等高产作物，统治暴虐，照样人口
多出北宋1倍多。
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FROM 24.181.105.12
我早就历史版贴过了，根本没人看。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留·还想跳) 的大作中提到: 】
: 最好能把那篇文章贴上来看看，
: 另外这种人口比较法也要考虑人口基数以及各种客观因素比如灾害的影响
问题是现在我只看到了序言，我也很想看着全套书。
《中国人口史》葛是主编，各卷都有不同的专家来写，
国内外评价都较高。
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FROM 24.181.105.12
能打赢的话，赵匡胤的时候就打了。
和谈进贡本身并没有错，要看这些手段运用的是否得当。
【 在 tkkoei (tker) 的大作中提到: 】
: 经济发展则文化世俗化几乎可以说是必然的。
: 文化世俗就是要软弱？老英、老美都挺横的嘛，呵呵。
: 谁能分析一下，宋朝的当权者为什么这么熊？血统？教育？饮食？
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FROM 24.181.105.*
你先回去研究下为什么赵匡胤不收复燕云地区，还有宋的人口，国家收支是哪
个数量级的。别净看故事会。
【 在 tkkoei (tker) 的大作中提到: 】
: 啥叫二分法？我不太懂，真的。
: 我真心实意请教。是说唐和宋没有可比性吗？还是说今古的思想不同？抑或檀渊前后的形势？
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修改:franz FROM 24.181.105.*
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我看宋比唐强多了。如果按时间空间平均以下军事政治经济等诸方面的话。
【 在 gaiety (酷爱人生) 的大作中提到: 】
: 唐强宋富，这已是历史的定论。但人们常问起，既然宋朝比唐还富裕，人口也要多得多，且在宋代大规模的农业生产水利工程的兴起，使宋的生产力水平大大提高，众所周知，中国的四大发明中的三项：印刷术、指南针与火药，正是在宋代出现的。那么，为什么富裕了的宋朝，反而强
: 也许，宋代的建筑可以给我们提供某种答案。
: 宋代建筑艺术，较之汉唐，发生了相当巨大的变化，这是中国建筑最大的一次转型，它由汉唐的雄浑质朴、宏伟大气，转变为宋代的柔丽纤巧、清雅飘逸。最具特征的是，宋代建筑挑檐，不似汉唐的沉实稳重，而是翘立飞扬，极富艺术感，而且相当柔美细腻、轻灵秀逸。这其实较
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唐朝的军事很强么？就算玄宗前期之前比宋强。
中唐以及其后，河北实际上和分裂的国家区别不大。
唐中央政府控制的地区面积和军队数量只是一小点而已，就这块地盘，
长期以来皇权实际上还是在宦官手中，天子只是傀儡。
反观南宋是抵御蒙古最久的国家。军事再弱也不至于比中唐弱。
【 在 txxl (风在哪个方向吹) 的大作中提到: 】
: 对于说辽与金因为封建化了所以更强,本人不敢苟同.契丹人在入主中原前何等威猛？但建辽后不过百年，便被野蛮的女真人灭了；于是女真人入主中原建了封建的金，但也不过百年，又被更野蛮的蒙古人灭了．蒙古人一统华夏，统治维持也不仍不过百年。试问是野蛮的契丹、女真
: 宋其实是一个极大的茅盾体，有着灿烂的文明却是中华历史上暗淡的一页；有着极度boom的经济，却是军事最积弱的一支军队；有着中华帝国史上最为庞大的军队与军费开销的军队，其守护的国土却不及唐时的五分之一．这其中最重要的原因只有一条：就是宋太祖杯酒释兵权时立
: 不可否认，文官制度是人类文明的象征，代表了人类社会的进步．但历史进步却往往是野蛮来推动的．欧亚大陆五千年的历史便是在来自欧亚北方大草原的一茬又一茬的野蛮人的野蛮的战争、野蛮的屠杀中退一进二发展起来的。野蛮人在灭掉一个文明时，往往却无意中点燃了另一
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修改:franz FROM 24.181.105.*
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