- 主题:中国的王朝真的不能自我恢复吗？
张居正就是自我恢复,王安石也是
【 在 fullerene (花牛) 的大作中提到: 】
: 一般的正统王朝（满清和蒙元不算），一开始都有一个比较稳定的发展时期，达到繁荣的顶点之后就会出现各种各样的问题，如吏制腐败、土地兼并、豪强割据等。王朝不能自救，因为采取措施就会打击既得利益者，而他们又恰恰是王朝的力量基础，打击他们等于自杀。而放任他
: 问问大家：王朝是否有从衰亡中走出来的可能？
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修改:wolf3 FROM 202.119.32.102
FROM 202.119.32.102
张居正算得上成功了
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 这个应该算是试图自我恢复吧，但最后以失败告终。
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FROM 202.119.32.102
封建王朝不都是这样的么，
他能把他那套改革措施实行下去，使衰败的王朝重现生机，
让老朱家多挥霍几十年，可以算成功了，
至于人亡政息，正是中国的传统阿
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 他一死，他那一套就基本上被废除了，没过几十年，明就亡了，
: 怎么能算的上成功呢。
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修改:wolf3 FROM 61.149.29.129
FROM 61.149.29.129
张居正改革前每年明朝财政赤字100多万两，土地兼并严重
若没有张居正改革，万历早就面临崇祯相同的局面了
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 问题是即使没有张居正的改革，明王朝凭借二百多年的底子，
: 挥霍几十年是绰绰有余的。
: 所以说张的改革对明朝的影响并不是很大，很难称之自我修复（因为它没有
: 延长明朝的寿命）。
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修改:wolf3 FROM 202.119.32.102
FROM 202.119.32.102
啥很好的机制？你就想说民主制度吧，
未免对张居正要求太高了
【 在 plague (颓人|斯巴斯基门) 的大作中提到: 】
: 就是说对后来没有形成一个很好地机制（当然这点很难），特别是张对万历
: 皇帝地教育基本上是失败，和诸葛亮差不多，后来张的政策基本上被废止了，
: 万历也变成了一个不是很杰出，甚至说昏庸的皇帝。
: 当然万历三大征这些也属于外部偶然因素。但这些只是在消耗前人做好的底子。
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FROM 61.48.64.197
除非把造反把老朱家和权贵都杀光，要不然按你的标准没有彻底可言
【 在 plague (颓人|斯巴斯基门) 的大作中提到: 】
: 当然不是说民主制度。
: 就是改革不够彻底，人亡政息，官僚的腐化继续发展。
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FROM 61.48.64.197
其实，懒皇帝对老百姓未必没有好处，
隋炀帝是比较勤快，建东都，挖运河，筑长城，修行宫，征高丽，
给老百姓带来的只有痛苦，
崇祯的勤政少有人比得上，可是要不是他滥杀大臣，
遥控在外作战的大将瞎指挥，明朝也不会亡的这么快
【 在 dcking (BLACK LORD) 的大作中提到: 】
: 也许基因真的有问题 明代皇帝大多偏持 疑心重
: 司马家不也是智力比较低么
: 反正现代都肯定精神病可以遗传 性格上料想也会这样
: 明朝皇帝做的的确比较玉门
: 嘉靖好几十年都没挪过窝 实在难以想象
: 不过要是像正德一样，文官的奏本马上就一堆堆上来
: 官员们似乎宁要一个懒皇帝 也不要精力充沛的
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FROM 61.149.30.232