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- 主题:Re: [求助]求一个关于高华的文章 (转载)
- 首先推荐一些史料，毛泽东年谱1949-1976；彭德怀自述；黄克诚自述；李锐的《庐山会议实录》，这些网上都不难找，篇幅也不长，花点时间看看就知道大概脉络了
其次，我个人认为，主席从反“左”到反右，第一是他本人对彭德怀右倾机会主义的定性以及一些历史上的矛盾；第二确实是考虑到刘系的压力和顾忌。基本上主席自己对处理彭德怀认为是正确的，不过把对彭德怀的处理意见传达到了公社一级，误导了当时的基层干部，属于处理失误。然后是大跃进失败，62年七千人大会和西楼会议刘少奇跳出来公然挑战主席，主席花了几个月，到9月份的六届十中全会又把刘系打回去了，这回事刘自己提议的，十中全会重提阶级斗争只限于全会内部，基层还是继续调整整顿恢复经济，然后就是62-64的经济调整成功
具体时间节点看主席年谱就行；14日彭上书，16日主席批转全会讨论；20日柯庆施和李井泉带头找主席反彭；23日主席公开发表意见反彭，定调。柯庆施类似饶漱石，自认是主席的人马，但是历史上跟刘少奇渊源不浅，比如六十一人反共声明就是柯给刘提的建议。李井泉不用说，邓公的铁杆。当然，邓公打台球摔断了大腿，没去庐山
【 在 TCH 的大作中提到: 】
: 发信人: FMC (KETLIFE), 信区: Modern_CHN
: 标 题: Re: [求助]求一个关于高华的文章
: 发信站: 水木社区 (Mon May 9 16:57:55 2016), 站内
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修改:freeguy FROM 222.76.151.70
FROM 222.76.151.70 - 打台球摔断腿。。。这是什么段子？
【 在 freeguy 的大作中提到: 】
: 首先推荐一些史料，毛泽东年谱1949-1976；彭德怀自述；黄克诚自述；李锐的《庐山会议实录》，这些网上都不难找，篇幅也不长，花点时间看看就知道大概脉络了
: 其次，我个人认为，主席从反“左”到反右，第一是他本人对彭德怀右倾机会主义的定性以及一些历史上的矛盾；第二确实是考虑到刘系的压力和顾忌。基本上主席自己对处理彭德怀认为是正确的，不过把对彭德怀的处理意见传达到了公社一级，误导了当时的基层干部，属于处理失误。然后是大跃进失败，62年七千人大会和西楼会议刘少奇跳出来公然挑战主席，主席花了几个月，到9月份的六届十中全会又把刘系打回去了，这回事刘自己提议的，十中全会重提阶级斗争只限于全会内部，基层还是继续调整整顿恢复经济，然后就是62-64的经济调整成功
: 具体时间节点看主席年谱就行；14日彭上书，16日主席批转全会讨论；20日柯庆施和李井泉带头找主席反彭；23日主席公开发表意见反彭，定调。柯庆施类似饶漱石，自认是主席的人马，但是历史上跟刘少奇渊源不浅，比如六十一人反共声明就是柯给刘提的建议。李井泉不用说，邓公的铁杆。当然，邓公打台球摔断了大腿，没去庐山
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FROM 112.17.236.* - 土包子进城以后想尝尝洋玩意，就开始学打台球，不小心摔坏了，后面就改打桥牌了
【 在 mlhs () 的大作中提到: 】
: 打台球摔断腿。。。这是什么段子？
: 【 在 freeguy 的大作中提到: 】
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FROM 123.114.1.* - 再次感谢。
还有一个问题，彭德怀离京担任三线建设副总指挥是1965年9月，11月姚文元发的《评海瑞罢官》。毛泽东是担心刘少奇届时利用彭德怀反击吗，或者说吴晗的《海瑞罢官》能否说明刘少奇想利用彭德怀在军中的影响力？但两人之前的矛盾想和解似乎也有难度。彭德怀负责三线建设的直接上级是李井泉，也是相当防备彭的，没有要拉拢的意思。
【 在 freeguy () 的大作中提到: 】
: 首先推荐一些史料，毛泽东年谱1949-1976；彭德怀自述；黄克诚自述；李锐的《庐山会议实录》，这些网上都不难找，篇幅也不长，花点时间看看就知道大概脉络了
: 其次，我个人认为，主席从反“左”到反右，第一是他本人对彭德怀右倾机会主义的定性以及一些历史上的矛盾；第二确实是考虑到刘系的压力和顾忌。基本上主席自己对处理彭德怀认为是正确的，不过把对彭德怀的处理意见传达到了公社一级，误导了当时的基层干部，属于处理失误。然后是大跃进失败，62年七千人大会和西楼会议刘少奇跳出来公然挑战主席，主席花了几个月，到9月份的六届十中全会又把刘系打回去了，这回事刘自己提议的，十中全会重提阶级斗争只限于全会内部，基层还是继续调整整顿恢复经济，然后就是62-64的经济调整成功
: 具体时间节点看主席年谱就行；14日彭上书，16日主席批转全会讨论；20日柯庆施和李井泉带头找主席反彭；23日主席公开发表意见反彭，定调。柯庆施类似饶漱石，自认是主席的人马，但是历史上跟刘少奇渊源不浅，比如六十一人反共声明就是柯给刘提的建议。李井泉不用说，邓公的铁杆。当然，邓公打台球摔断了大腿，没去庐山
: 【 在 TCH 的大作中提到: 】
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FROM 123.114.1.* - 刘在七千人大会上公开放话，谁都能平反，彭不能平反。刘这一举动我认为一来是在试探主席的态度，二来是把“左”的锅扔给主席，类似饿死人，他跟主席要上历史书的。后来传到彭的耳朵，彭写了八万言书，也就是彭德怀自述的基础,喊冤要求中央审查自己。彭下来了几年，应该是想明白了庐山上的前因后果。当时主席在政治上处于不利地位，彭我估计有想助攻主席的意思。六届十中上，主席左右开弓，反“黑暗风”，“单干风”，这是批陈云邓子恢，反“翻案风”批彭德怀设专案组，属于对刘系打两巴掌给一枣子，当然更明显的举动是“小说反党”拿下习仲勋，连带批彭高习，提醒诸位大佬别忘了高饶案。
到了65年形式又有变化，美国侵越了，中央决定搞三线，结合国内局势，最后主席接见彭，对彭说有事你打电话嘛，写了那么长的一封信，我也不大看得懂。两人关上门大吵了一架，主席对彭说，也许将来会证明你是对的。最后主席请彭喝茅台，彭高兴的上任去了。
《海瑞罢官》是吴晗整出来的，我认为是刘系派个小卒子出来投石问路，试探主席的态度。主席后来跟斯诺说，最晚到65年1月，就下决心从政治上搞掉刘。到了彭去三线，姚评海瑞，那已经是开始动手了。
刘对主席看似占了上风其实就七千人大会到六届十中短短几个月，之前之后一直都在重压之下寻求自保罢了。其实刘政治上陨落的过程跟彭德怀很类似。58年林彪上位副主席，彭很尴尬，提辞职主席不准，然后就努力搞个军委整风搞政绩，再然后就是庐山倒台。刘是六届十中被主席严重警告。然后刘搞了个“四清”运动，不仅没有让主席满意，反而搞到两人政治局会议公开吵架，最后就是文革刘被搞掉。
【 在 FMC (KETLIFE) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: [求助]求一个关于高华的文章 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Mon May 9 19:32:59 2016), 站内
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: 再次感谢。
: 还有一个问题，彭德怀离京担任三线建设副总指挥是1965年9月，11月姚文元发的《评海瑞罢官》。毛泽东是担心刘少奇届时利用彭德怀反击吗，或者说吴晗的《海瑞罢官》能否说明刘少奇想利用彭德怀在军中的影响力？但两人之前的矛盾想和解似乎也有难度。彭德怀负责三线建设的直接上级是李井泉，也是相当防备彭的，没有要拉拢的意思。
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: 【 在 freeguy () 的大作中提到: 】
: : 首先推荐一些史料，毛泽东年谱1949-1976；彭德怀自述；黄克诚自述；李锐的《庐山会议实录》，这些网上都不难找，篇幅也不长，花点时间看看就知道大概脉络了
: : 其次，我个人认为，主席从反“左”到反右，第一是他本人对彭德怀右倾机会主义的定性以及一些历史上的矛盾；第二确实是考虑到刘系的压力和顾忌。基本上主席自己对处理彭德怀认为是正确的，不过把对彭德怀的处理意见传达到了公社一级，误导了当时的基层干部，属于处理失误。然后是大跃进失败，62年七千人大会和西楼会议刘少奇跳出来公然挑战主席，主席花了几个月，到9月份的六届十中全会又把刘系打回去了，这回事刘自己提议的，十中全会重提阶级斗争只限于全会内部，基层还是继续调整整顿恢复经济，然后就是62-64的经济调整成功
: : 具体时间节点看主席年谱就行；14日彭上书，16日主席批转全会讨论；20日柯庆施和李井泉带头找主席反彭；23日主席公开发表意见反彭，定调。柯庆施类似饶漱石，自认是主席的人马，但是历史上跟刘少奇渊源不浅，比如六十一人反共声明就是柯给刘提的建议。李井泉不用说，邓公的铁杆。当然，邓公打台球摔断了大腿，没去庐山
: : 【 在 TCH 的大作中提到: 】
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※ 修改:·freeguy 于 May 9 21:05:21 2016 修改本文·[FROM: 58.23.44.86]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 123.114.1.*]
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修改:freeguy FROM 58.23.44.86
FROM 58.23.44.86 - 彭总跟主席最后一次见面大吵一架啊，有什么材料能看下吗？之前我看有些材料描述是彭总感激涕零……
【 在 freeguy () 的大作中提到: 】
: 刘在七千人大会上公开放话，谁都能平反，彭不能平反。后来传到彭的耳朵，彭写了八万言书，也就是彭德怀自述的基础。六届十中上，主席左右开弓，反“黑幕风”，“单干风”，这是批陈云邓子恢，反“翻案风”批彭德怀，属于对刘系打两巴掌给一枣子，当然更明显的举动是“小说反党”拿下习仲勋，连带批彭高习，提醒诸位大佬别忘了高饶案。
: 到了65年形式又有变化，美国侵越了，中央决定搞三线，结合国内局势，最后主席接见彭，对彭说有事你打电话嘛，写了那么长的一封信，我也不大看得懂。两人关上门大吵了一架，主席对彭说，也许将来会证明你是对的。最后主席请彭喝茅台，彭高兴的上任去了。中间还有个插曲，接待彭德怀去见主席的是彭真，彭德怀死活不愿意跟彭真照集体照。
: 《海瑞罢官》是吴晗整出来的，我认为是刘系派个小卒子出来投石问路，试探主席的态度。主席后来跟斯诺说，最晚到65年1月，就下决心从政治上搞掉刘。到了彭去三线，姚评海瑞，那已经是开始动手了。
: 刘对主席看似占了上风其实就七千人大会到六届十中短短几个月，之前之后一直都在重压之下寻求自保罢了。其实刘政治上陨落的过程跟彭德怀很类似。58年林彪上位副主席，彭很尴尬，提辞职主席不准，然后就努力搞个军委整风搞政绩，再然后就是庐山倒台。刘是六届十中被主席严重警告。然后刘搞了个“四清”运动，不仅没有让主席满意，反而搞到两人政治局会议公开吵架，最后就是文革刘被搞掉。
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FROM 123.114.1.* - 主席年谱，官方说法
其他类似的记载百度一下就有，去掉曲笔，可以看出毛彭二人在刘邓彭到来之前，“坦率的交换了意见”
吵架跟彭感激不矛盾啊，毕竟庐山上彭有错也有气，现在主席又想起他了，跟他道歉，还让他出了气交了心，他当然激动了
【 在 FMC 的大作中提到: 】
: 彭总跟主席最后一次见面大吵一架啊，有什么材料能看下吗？之前我看有些材料描述是彭总感激涕零……
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修改:freeguy FROM 58.23.44.86
FROM 58.23.44.86 - http://m.tiexue.net/touch/thread_3651367_1.html
【 在 TCH (晃晃) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Modern_CHN 讨论区 】
: 发信人: FMC (KETLIFE), 信区: Modern_CHN
: 标 题: Re: [求助]求一个关于高华的文章
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FROM 183.206.172.*