- 主题:才与德
一直做准备呢
【 在 DarkTemplar (暗黑圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 李林甫在位的时候安禄山可是动都不敢动
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FROM 211.99.222.*
叛军不破潼关，会很难过。
但是我奇怪的是就算叛军占了关中，朔方军继续进攻叛军老巢河北，会有什么后果，难道叛军真敢追杀到成都吗？
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Thu Jul 26 17:48:58 2012), 站内
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: 安禄山起平卢等三镇兵拿下河北、河南，唐政府只能以朔方军、河西军、安西北庭军
: 来镇压安禄山军，造成这一局面，唐王朝在政治上其实已经失败。
: 不论结果如何，军阀坐大的局势唐王朝已无法遏制。
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: 安史之乱包括后来的藩镇割据有一个很大的特点，就是
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: 叛军进展顺利——政府军抱团，叛军内部内讧——政府军反击，叛军后退
: ——叛军抱团，政府军战败
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: 基本是重复这一过程，即各路军阀都有自己的利益，不再受中央政府的调动。
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: 而这一切的恶果其实与李林甫纵容边将坐大有分不开的关系，杨国忠希望召回
: 安禄山、肢解河北三镇，在政策上其实没有问题，只不过运作手段过于明显而已。
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: 【 在 hurricanezhb (风无雪－流星的眼眸) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 才与德
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jul 25 22:52:26 2012), 站内
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: : 【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: : : 为什么大家都认为李林甫能镇得住安禄山？当时安禄山准备工作尚未完成吧？等完成了，就李林甫那熊样？拿鸡鸡来镇安禄山吗？
: : zhu准备充分也是赖杨国忠sb，侥幸拿下潼关的，如果是李林浦，你认为他还能拿下潼关？
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: : 事实肯定不是如此，因为足球界的最高水平对决中，赢球的永远不是最强的，而是最有决心的一方。
: : 许多唱情歌的歌手从未爱过，这是最可笑的事，也是最合乎常理的事。爱过就不会唱得这么陶醉了。
: : 人们总想以最适合于他自己的方式，画出一幅简单的和可理解的世界图像，然后他就试图用他的这种世界体系来代替经验的世界，并征服后者。
: : 发展独立思考和独立判断的一般能力，应当始终放在首位，而不应当把获得专业知识放在首位。如果一个人掌握了他的学科的基础理论，并且学会了独立地思考和工作，他必定会找到他自己的道路，而且比起那种主要以获得细节知识为其培训内容的人来，他一定会更好地适应进步和变化
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 124.166.231.*]
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: 活着的本身，就是一件很了不起的事。
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: 凡可恨之人，必有可怜之处。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.219.65.*]
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平叛的朔方军大都割据河东、河北，老家割据很晚。
【 在 Demigod (赎罪的半神) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Fri Jul 27 11:41:24 2012), 站内
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: 保留安史叛军余部可不是为了制衡西北军阀，只不过是力量平衡的折中，叛军退回老窝防守，唐朝没有灭掉河北藩镇的实力。
: 其实唐朝一直有制衡西北军阀的王牌，就是江南的粮食，西北不像河北的藩镇那样可以自给自足。
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: 【 在 rainsong (雨工) 的大作中提到: 】
: : 对付安史叛军，只能依赖西北军，结果西北军阀实力膨胀；
: : 为制衡西北军阀，保留安史叛军余部；
: : 这样就形成了藩镇割据。
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: 人一半是动物性，一半是神性，神性把我们往上拽，动物性把我们往下扯，人一生的过程就是在这个痛苦的过程中。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 60.186.98.106]
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唐肃宗只是太子，既然跑到灵武，那还能继续往河东跑嘛。唐军也不用从河北千里迢迢绕到关中去打仗了。
【 在 hurricanezhb (风无雪－流星的眼眸) 的大作中提到: 】
: no，叛军会继续向西进攻，唐肃宗不是在灵武么，继续穷追不舍。朔方军得回去救驾了。
: 要是南下对叛军不利，江南水乡，四川山地适合防守而不适合进攻，叛军河北之众应该不会适应当地的地理气候。如果他们主力南下不定怎么回事给瘟疫掉或者各种耗死。
: 丢了潼关对唐廷威信会构成极为严重的影响，因为2京都丢了。
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难道窦建德、刘黑闼都是胡人？
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 30 09:32:31 2012), 站内
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: 所谓河北胡化的问题。
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: 其实上溯到李唐统一战争时期，河北的反抗就是尤为激烈。
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: 也有说法，唐玄宗解决了粮食运输问题，不再驾幸东都洛阳以后，唐王朝对于河北地区
: 的控制就是逐步削弱了。
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 不要小看叛军实力，我认为叛军在河北及幽燕地区具有较强的
: : 基础，朔方军想收复河北实际非常困难。
: : 官军数次攻到河北、河南附近，遭到叛军精锐反击后都以惨败告终。
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: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过，四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7，不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 124.65.166.*]
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“保家护土”也没啥战斗力，河北藩镇不还是轮番被契丹蹂躏，河东藩镇被沙陀虐，中原藩镇被黄巢虐。
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 30 09:36:42 2012), 站内
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: 唐后期藩镇割据时期的地方军队，“保家护土”战斗力都是很强的，但让他们出境作战
: ，往往没有积极性了。
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: 所以中央政府往往要依靠神策军来作为主力，而宦官在神策军中经营已久，盘根错节的
: 关系，又导致了宦官势力的坐大。
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 我倒觉得叛军没那么大胃口，只想割据称王而已。所以攻下两京后
: : 进取心就明显下降。
: : 但叛军一旦遇到危机，又会团结起来，发挥其军事素养高的优势。
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: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过，四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7，不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
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燕赵多慷慨悲歌之士，不能说爱打架不怕死的都是胡化啊
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 30 14:37:41 2012), 站内
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: 胡化，当然说的是汉人的事，胡人就只能汉化了。
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: 【 在 gas (汽油) 的大作中提到: 】
: : 难道窦建德、刘黑闼都是胡人？
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: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过，四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7，不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 124.65.166.*]
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你说是什么时候的事？
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 30 14:38:38 2012), 站内
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: 您也不看看，那都是啥时候的事儿了。
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: 【 在 gas (汽油) 的大作中提到: 】
: : “保家护土”也没啥战斗力，河北藩镇不还是轮番被契丹蹂躏，河东藩镇被沙陀虐，中原藩镇被黄巢虐。
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: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过，四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7，不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
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感情唐僖宗不是大唐天子？
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 才与德
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 30 14:40:56 2012), 站内
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: 唐后期藩镇割据的时候。
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: 那时候契丹、沙陀还老实的很。黄巢，他利用的恰恰是各个藩镇之间的缝隙，辗转游击
: ，进入长安的。
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: 【 在 gas (汽油) 的大作中提到: 】
: : 你说是什么时候的事？
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: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过，四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7，不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
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FROM 211.99.222.*
所谓河北胡化就是个伪命题，或者说是当年的学者们偷懒，把河北对中原、关中的离心力笼统的简称为胡化，其实不管是人种、语言还是风俗，都不存在胡化的问题。要不然，汉灵帝也胡化了呢
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 你不用抬杠，河北的胡化，可以自己去翻书。
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