当年全村给强东凑的500块钱和76个鸡蛋。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 别说古代
: 近代也是这样
: 不知道现在还有没有这样的
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FROM 120.246.29.*

掉落，明显是指社会阶层。底层不是钱不钱的，商人富庶，社会阶层低下，出身就决定不能为官了。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这看怎么定义“底层”了。我以为上边讨论的应该侧重经济基础这一方面？（楼主说的“优渥”）
: 确实，在传统社会，只要有社会资源，会得到很多帮助。相对的，我们一般说的“鳏寡孤独”这些弱势者，其实说白了都是重要社会关系断掉的群体。
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FROM 124.64.22.*

内涵就是不可能是底层啊。商人是士族统治期间地位高还是科举取士期间地位高呢？不能脱离时代，东汉是什么时代？那都不是西汉，西汉时的察举制还曾为寒门子弟上升留有一点缝隙。东汉的察举，尤其后期，早就被士族垄断。底层连师从门路都找不到，就别做梦了。后来的九品中正制甚至是试图对这一现象进行改良，本意是“家世为辅，不计门第的定品”。可见固化到了什么程度。做梦都不如去魏晋南北朝去做。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 就是个概念而已。这里在讨论内涵。干法律的是不是特喜欢这么咬文嚼字？要都按您这么论，就没有“阶层滑落”这个词了。
: 另外，商人富庶不富庶，也得看什么年代吧？织席贩履，自己生产自己卖，顶多是个小手工业者。
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FROM 124.64.22.*

士农工商，商人在古代的社会地位就不高。虽然他们可能经济上很有钱，但在那时候等同于大肥猪，只是什么时候需要吃肉的问题。
古代农业社会，从筒治阶层角度，就不可能让商人太得意，否则现实问题就是种地的人就不够了，这种社会导向太重要了。

至于刘备，自己织自己贩，顶多是个小手工业者，勉强挤进商人群体都是其中最底层的。察举就更别扯了，东汉末年早就成了上层利益交换的工具：你保举我们家的“青年才俊”，我提拔你们家的“少年英才”，你好我好大家好。想想当年曹操所谓“第一份工作”就担任的洛阳北部尉（首都北部片区公共安全局长）是谁推荐的？刘备家都织席贩履了，就凭姓刘就想走察举？开玩笑呢？跟他有貂毛关系？如果天下不乱，排800年也排不上他。


【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 内涵就是不可能是底层啊。商人是士族统治期间地位高还是科举取士期间地位高呢？不能脱离时代，东汉是什么时代？那都不是西汉，西汉时的察举制还曾为寒门子弟上升留有一点缝隙。东汉的察举，尤其后期，早就被士族垄断。底层连师从门路都找不到，就别做梦了。后来的九品中正制甚至是试图对这一现象进行改良，本意是“家世为辅，不计门第的定品”。可见固化到了什么程度。做梦都不如去魏晋南北朝去做。
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
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曹操爹是太尉
花1亿钱买的
之前权臣梁冀敲诈，也才开口5000万钱
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 刘备怎么可能是底层？卢植是老师公孙瓒是同学，骂人的时候可以，阿瞒还是“赘阉遗丑“、“乞丐携养”呢，堂堂西园八校尉也是底层？抬杠不是？
: 锥急辈科舶踩殖ぃ┦撬萍龅模苛醣讣叶贾仿牧耍推拘樟蹙拖胱卟炀伲靠嫘δ兀咳绻煜虏宦遥800年也排不上他。
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