刘备传：年十五，母使行学...喜狗马、音乐、美衣服。...好交结豪侠，年少争附之。
...黄巾起....平原刘子平知备有武勇

--- 所谓仗义疏财，必然有收入，没钱靠啥 交结、争附
--- 经济状况拮据 怎么  喜狗马、音乐、美衣服？  不应该抓紧时间去打工赚钱


关羽传：亡命奔涿郡。先主於乡里合徒众，而羽与张飞为之御侮。

-------  以羽、飞均为后来万人敌的亡命之力， 体制内都要推荐刘备打黄巾军。。还
需要御侮？  乡里谁能侮刘备？ 所以有人分析 是 刘备带着羽飞做各种灰色业务


【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 《三国志·蜀书·先主传》?：年十五，母使行学，与同宗刘德然、辽西公孙瓒俱事故九江太守同郡卢植。德然父元起常资给先主，与德然等。
: 是同宗叔父资助。这是大总族的好处，如果有好苗子，家族可以资助。但这和刘备他们小家的经济状况拮据并不冲突。想想当年全村给强东凑的500块钱和76个鸡蛋。
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FROM 14.19.58.*

正是 刘焉 提出 州牧的建议， 然后自己跑去割据益州

才助长 割据一方 的 各种势力




【 在 zwx1003 的大作中提到: 】
: 刘表，刘焉，刘虞，刘岱，刘繇
: --发自 ismth(丝滑版)
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FROM 14.19.0.*

陈群离开刘备根本就不是你所说的 “出身问题”

相反，刘备临豫州，辟群为别驾。  ----如果是因为出身问题这时候陈群可以不应辟

陈群离开刘备是因为 刘备不听劝，去接受 徐州。
（时陶谦病死，徐州迎备，备欲往。群说备曰：“袁术尚强，今东，必与之争。吕布若袭将军之后，将军虽得徐州，事必无成。”备遂东，与袁术战。布果袭下邳，遣兵助术，大破备军，备恨不用群言。）





【 在 lanthanide 的大作中提到: 】
: 什么层是相对的，和关羽、张飞相比，刘备不算底层。
: 但刘备和他的竞争对手袁绍、曹操相比，他就是底层。刘备之前身边的人，譬如陈群、牵招等有本事的人，就是因为刘备出身，都离开了。当时的一线大士族根本看不上刘备。诸葛家只能算二线，而且诸葛家还四处投注。刘备和公孙瓒是同学，是卢植的学生，那又怎么样？张鲁说“宁为曹
: 雠,不为刘备上客”。
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FROM 14.19.0.*