【 在 plf 的大作中提到: 】
: 李世民牛逼，运气也好，他爹也不是一般人。李世民打仗的时候就有稳定的队伍了，从来不缺粮食，不缺稳定的大后方。
: 单论能力，感觉没法证明李世民比朱，成吉思汗，刘邦等这些人更强。甚至李有没有从0到1这个能力都不好讲。


即便有稳定的大后方，那也是人家努力维持住的。

刚从太原起兵打往长安，走到霍驿那里，前有拦路虎后又突厥联合军跃跃欲试。李渊想退回到太原，李世民和李建成极力主张往前打，避免前后都丢了地盘的情况。
--
FROM 111.197.20.*

【 在 plf 的大作中提到: 】
: 我也没说李世民不牛逼，只是觉得论能力把他放在帝王第一排，跟刘邦这些并列有点拔高了。
: 对历史贡献也不及秦皇汉武。而且亲自下场改历史这一条，就呵呵。现在看到的关于他的重大历史，大多都是存伪的。


主要是大唐的光彩。这么辉煌的大唐前期，总要有代表人物吧，前后看下来也就是太宗最合适。
--
FROM 111.197.20.*

没错，曹操也是没有继承权，冲锋陷阵而已，明明是汉献帝指挥的。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 李世民是没继承权，冲锋陷阵而已。
: 后世贴近成“我指挥”
--
FROM 39.157.81.*

说的是刘邦的能力，没说他的贡献。他贡献也不算小，彻底奠定了秦皇的统一大业。秦末还有一些人想回到分封时期。
我不太了解李世民有什么重大的或者制度性的贡献？或者知道的话可以稍微普及下，感谢。
军事能力确实很可以，跟同期的李靖不相上下。即使最秀的军事能力，也没有完成明显的开疆拓土，作为古代帝王头牌之一，靠很强的军事能力+优秀的管理能力可能不够吧。
秦皇汉武，一个奠定了统一，一个奠定了民族基调+文化基调+财税基调。

尤其是亲自下场改历史这事，古今唯一一个吧。

【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 我认为你是把刘邦拔得太高了，他打下的大汉有很多问题没解决，他历史地位的加成有很大程度上是子孙争气。李世民是一个人干了刘邦汉文和汉武的活。
--
FROM 111.199.9.*

现在，历史版网友的水平
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 我们现在看到的李世民的各种光辉业绩，其实都是他上位之后魔改出来的
--
FROM 36.5.147.*