- 主题:翻了一下历史华夏唯一没有被汉化的是元朝
不一样，蒙元内部的军人派是标准的反汉化者，这股力量使得汉化派只能部分汉化就得被打断，南坡之变就是集中爆发之一。举个最简单的例子，一直到元朝灭亡，贵族藩王的包税模式都没有被取消，哪怕是忽必烈都默认了这个事实。元的汉化水平是不如契丹和女真的，皇帝的汉化程度比起海陵都差远了，后者可不仅仅是会写点文章诗词的程度，创立的很多制度即使是金世宗上位后都继承了。
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 忽必烈，仁宗，文宗，顺帝，顺帝太子都汉化很深。
: 而且元朝不禁止蒙汉通婚，按照这个趋势下去，元朝也不可避免会被同化。
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修改:bhima FROM 175.154.83.*
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孝文帝是建立在文明太后的基础上的，均田制三长制这些都是冯太后时期就已经推出。
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 与北魏六镇反对孝文帝的汉化类似？
: 绕
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FROM 117.177.124.*
这个问题在于给汉族高门的地位太高，中下层鲜卑没有上升空间自然要闹，后来西魏和北周鲜汉混合按功升迁抵触就小多了。相反绝对鲜卑化的北齐高层缺乏监督淘汰腐化就很厉害，并不比北魏后期好多少。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 北魏的汉化后面军人反扑也很严重。
: 绕
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比起辽和金来说就差了一大截。科举的规模也小得多。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 其实也不能说完全不用汉制，定国号元，有年号，皇帝有庙号谥号，有科举制度，修《宋史》 这些不都是汉化的表现吗？
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修改:bhima FROM 117.177.124.*
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所以后来黄河游泳比赛的时候也别怨。不肉体清洗掉这批后面四个王朝的皇帝咋上位？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 6镇贼配军还想啥上升空间？能活命就不错了
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高欢宇文泰这拨人他们都是六镇出身，正常情况他们能当上大官吗？更别说高欢宇文氏都曾经在葛荣手下干过的。孝文帝重用的那些高门外不能压制柔然内不能对付流民起义，被淘汰是非常正常的。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 河阴之变又不是贼配军干的，反而是镇压贼配军的人干的
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修改:bhima FROM 117.177.124.*
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六镇被镇压并不代表北魏就得势了，就像黄巾被镇压上来的是什么人呢？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 6镇被镇压之后，高欢宇文泰那拨人才崭露头角
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没用，伊尔汗国的合赞汗改革就是学习汉法，但是他一死就人亡政息了，元代君主的继承制始终是要考虑诸王的支持。海陵汉化的那么快和他大肆屠杀宗室有很大关系，元代哪个君主能这么做？成吉思汗的祖宗家法始终是他们对抗汉化的武器。顺帝自己后期迷恋的那些东西和汉化有啥关系？
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 趋势是比较慢，但从仁宗——文宗——顺帝这个趋势走下去，
: 想很好的统治汉地，不汉化也没别的办法。
: 其实蒙古的其他帝国如伊尔、察合台也不可避免本地化了。
: ...................
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修改:bhima FROM 101.205.226.*
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蒙古的四等人制度咋可能推动全面汉化？让那些被压到末端的汉人骑到蒙古人头上吗？
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 趋势是比较慢，但从仁宗——文宗——顺帝这个趋势走下去，
: 想很好的统治汉地，不汉化也没别的办法。
: 其实蒙古的其他帝国如伊尔、察合台也不可避免本地化了。
: ...................
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