- 主题:朱元璋历史地位需要重估吧
谈不上。
元朝主要是自己崩的。
就算朱元璋没成，陈友谅、张士诚、明玉珍这些人最终也能成事。
有人说朱元璋的明朝的“明”字就来自于明玉珍
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 重建华夏
: 应跟秦始皇一个级别
--
FROM 111.9.5.*
别的不说，鄱阳湖之战的时候陈友谅就比朱元璋的兵力还要强大d，
陈友谅的失败有一定的偶然性。
【 在 realdavy 的大作中提到: 】
: 真-能-扯
--
FROM 111.9.5.*
一败涂地，中矢而亡是你说的。
鄱阳湖之战前，陈友谅的实力强于朱元璋这是事实，不然不至于狂妄到想通过一战灭了朱元璋。
【 在 realdavy 的大作中提到: 】
: 咋一败涂地，中矢而亡？
: 如果说鄱阳湖之战，是偶然失败了。那么龙湾之战，也是偶然失败了？池州九华山之战
: ，也是偶然失败了？咋这么多偶然？
: ...................
--
FROM 111.9.5.*
你这是被明史选择性忽悠了。
实际上明末的那几路起义军都是一个德性，对元朝忽降忽叛，然后窝里斗争地盘，朱元璋也不例外。
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 真能扯，这些哪个不是割据内斗？陈友谅是天完红巾军的叛徒，弑主叛变专打义军。张士诚更是早早叛变反元大业，投降蒙元，海运粮食孝敬大都十几年如一日，没这么卖力的话蒙元能不能撑住都不好说。倒是对义军凶残，最后也是他攻陷安丰剿灭蒙元头号死敌韩宋郑权，杀害刘福通。
--
FROM 111.9.5.*
朱元璋多次与元军作战，陈友谅和张士诚不也一样么？
说他们都是忽降忽叛，在对元态度上并没有本质区别。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 好笑，朱元璋多次与元军作战，元庭多次试图拉拢诏安不假，但没有投敌也一直尊奉龙凤证券到最后一刻。那些被招安，公开叛变的，也好意思说什么大家一个德行？
--
FROM 111.9.5.*
陈友谅接管的是徐寿辉的天完政权，与元朝作战主要在徐寿辉事例。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 陈友谅跟元军作战的例子你找的出来么？记得要找陈友谅叛变弑主以后的好么？张士诚当然初期有，但早已叛变投靠元庭，海运粮食孝敬蒙元主子十几年，支持谁打的谁，你也能混淆么？公然投降的和一直坚持反元的也能没有本质区别么？
--
FROM 111.9.5.*
你这是逻辑不清，前面分析的是天完政权有没有对元朝忽降忽叛，不是陈友谅的封建道德。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 接管？明明是弑主叛变好么？找不出来所以就拿其叛变前天完红巾军的事例充数么？
--
FROM 111.9.5.*