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- 主题:关羽曾派遣使者向孙权请降
- 这么重要的信息，陈寿为啥把它写在一个没啥存在感的《吴范传》里？而不在事件直接参与者孙权、吕蒙的传记里写？因吹斯听。陈寿是想表达什么？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 三国志啊，后羽在麦城，使使请降
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.* - 哦，这样啊。
那“伪降”是啥意思？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 吴主传有相关的记录：...关羽还当阳，西保麦城。权使诱之。羽伪降
: 吴范传 ...后羽在麦城，使使请降。权问范曰："竟当降否？"范曰："彼有走气，言降诈耳。"
: 可相互印证
: ...................
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.* - 大概是争议比较大吧，没有确切结论。后世关公又是那种忠义形象，这段有争议的事儿就更没人提了。
首先，这是从吴国史料里出来的。作为当时的作战双方，到底是真有其实还是吴国一方出于某种目的做的宣传？后人很难判断了。
其次，即便确有其事，到底是真降还是诈降？这个也死无对证。（但以关二对吴国一贯的态度，个人觉得不太可能是真的。）
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哦
: 还真有啊，提的不太多
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FROM 120.246.29.* - 是，我知道这是常用手法，但一般这种手法背后都有作者的某种意图的，并不是随随便便那样安排的。比如某些不方便写的或者迫于压力不得不曲笔的事情，可能把线索塞到不起眼的地方。纪传体就这点好（或者说不好），一件事情在不同传记里可能有不同的表述，从太史公那时候就开始了。
我觉得这事儿还是挺重要的，对于关二的后世形象影响很大。战败被俘被砂，和战败求降不得而被砂，差别不小。
我就有一点疑问：以当时关羽被重重包围的状况，他如果写降书，那也应该先落入吕蒙手里再转交孙权吧？那历史记录里至少应该有吕蒙的参与甚至应该有他的评论吧？要说当时吕蒙的地位，临阵受个降也不叫事儿，甚至没必要惊动孙权。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 重要信息，写在不重要的人里，也算常用手法吧
: 毕竟，如果写到重要人里，这个不太重要的人，就没啥写的了
: 不过这事儿，也算不得多重要吧？
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
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