- 主题:卫青的骑兵军团竟然强悍到如此地步。
淮西马场的由来都是些历史常识，元掳“清空”人口，退geng还牧，跟那个temprate是一个道道
苏北晒盐也是宋朝以后才有的技术，有了晒盐，南方淡水湖地带才好养马。
这就是你们脱离人珉史观的恶劣表现。为了养马，把人“清空”，这确实不是正常的能做的，当然，如果宋朝真做了，你们这伙人又会批宋朝害珉。总之，立场没在我们这边，爱你们咋说就咋说吧。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 人家设置马场是什么时候
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快去你的乌兰巴托养马，养马能养出工业革命的，你老家那边现在挖个矿都得靠我们中囯，丢死人，赶紧去给他们发展战斗力去
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 真是笑死我了，还地慌是前提，按你说的元朝都把问题解决了，马场都建好了，叶没见明朝后来能有战斗力。还人民史观，说得好像封建王朝很在意人m似的。后面工业革命还要圈地运动呢，是不是又要说为了人m所以没有工业革命
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跟你说话真费劲，你理解能力有问题吗？蒙元杀人只是一部分，接下来就是掠夺人口还有强行退耕征地，这才有了马场。就这事唐宋明都干不了，只有元清这种殖民邪恶政权能干
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 早已屠摋干净了还清空什么？强征土地你要洗成利用无主草原么？而且清空人口为啥还要强征农民种植牧草，设立专职养马户。建立马场的范围很明确，也有很多气候和“山地避暑+盐饲”模式实施的条件，适宜的背靠山区的地方才适合。苏北徐州一代自古以来就有渔盐之利，《史记·货殖列传》中，汉代徐州如广陵郡，就因海盐生产而富庶。汉初刘濞为运输海盐，从扬州茱萸湾到蟠溪开挖运河，又开邗沟支道通向海边，形成若干河渠贯串各个盐场以便运盐，称之为串场河。水渠曰“渎”，故此地首次得名即曰“盐渎”， 得名“盐渎县”，即日后盐城（西晋为海陵郡，东晋义熙七年（公元411年），盐渎县改名盐城县）。南北朝至唐代，沿海胡逗洲、南布洲等沙地“上多流人，煮盐为业”，盐民成为沙洲上最早的开拓者。唐朝时期，盐城境内开沟引潮，建亭设场，晒灰淋卤，盐产量达百余万石。当时全国设10个盐监管盐，其中今盐城境内有海陵、盐城二监。海陵监为全国第一大监，年产盐60万石。盐城监次之，年产盐45万石。什么宋朝才有的技术？
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不用扯了，你们已经是自打其脸。连蒙古人到中原都难以建立马政，足以说明养马困难根本就是自然环境，生产方式的限制，根本不是那个日理客曾说的什么，君主不重视，科举影响之类的胡扯八道。
我就不明白了，你跟这个日理客曾就是这么铁杆的同伙吗？你真不知道他是什么人？连这种明显荒谬的言论都来跟他配合？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 如元史记载，原本以游木苠簇为主体建立的“探马赤军”，有了固定驻地后，
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循环论证吗？淮西马场怎么来的，不是告诉你了吗？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 难以建立，那朱元璋北伐的马哪里来的？清朝捻军的马又是哪里来的？
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可笑至极，我什么时候反驳他汉人不能养马了，我反驳他的是对宋朝马政问题错误的归因。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 所以你还是自相矛盾，自己抽自己，你开始就反驳人家说的“谁说汉人不能养马”。现在又在论证确实不能养马。汉朝开边前的史实也被你吃了。环境因素也早已驳斥了。别说马了，英勇抗虏的英雄将领，苟且偷安的南方小朝廷也要杀，这也是自然环境因素？社稷覆灭，神州陆沉，都在所不惜？养马反而是要摋苠？你看看你的逻辑。丢人。
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我说的是人口密度大的时候，无法建立马场，你语文和逻辑及格吗？我的意思跟你说这个是一样吗？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你告诉啥了？发明历史算完告诉么？是把人口杀完了，自然变草原可以养马了么？那么多史料打你脸还敢继续胡扯。
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如果宋朝想在淮西建马场，需要怎么干？如何才能让那里大面积退耕还牧？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你回复的那一贴哪有提什么宋朝？宋朝不是汉人么？人家不认同，当然也包括不认同宋朝不能养马啊。逻辑上人家就是根本不认同宋朝不能养马，哪来的归因？你有一点基本逻辑么？
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杀人放火，掠夺人口，把农民全赶走，就是这么来的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 对呀，怎么来的？你不是说难以建立么
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发展人口和生产是正常证券都会干的，在中原养马这事只有乌兰巴托的水平，还是那句，你赶紧回去吧
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 发明历史~~~
: 就按你发明的，脏活元朝都干了，明朝总该能养了吧，是怎么被满清给推翻的？
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