- 主题:《史记》在三国时尚未大规模传播,关二哥还是夜读《春秋》
确实
江表传曰:羽好左氏传,讽诵略皆上口。
不是《春秋》, 而是《春秋》的 “传注”
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 《春秋》为孔圣人所作,读春秋是文化人的象征,是神化关羽的一个标志。
: 正史中并无关羽读《春秋》的故事。
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FROM 14.19.17.*
严格区分 一个是经、一个是传注(春秋三传之一,解经之书)
四书五经 包括 春秋,不包括 左传。。。比如这种考题能混用吗?
史学学术研究怎么细分就不清楚了
【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: 确实个毛呀
: 无论是古代还是现代,左传和春秋都经常混用,经常用春秋指代左传
: 而且左传里包括春秋全部内容,说关羽夜读春秋没有任何问题
: ...................
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FROM 14.19.17.*
五经并称 汉代就有了
十三经要宋代才有?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 记得十三经有左传了
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FROM 14.19.17.*
汉代讲五经远远超过讲六经,
五经博士是制度化规定(就是排除了乐经)
汉代史书讲“五经”次数远远超过 “六经”
(通五经 太学授五经 举孝廉通五经...)
你要证实 “ 汉朝讲六经 而不是五经”需要大量证据的,
需要和主流观点pk吧。。
秦焚典籍,《乐经》用亡 -- 《宋书》 乐一
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 汉朝是六经,乐经还在,熹平石经有乐经残片,我在国博见过
: 唐朝一开始9经,唐文宗石刻12经,在西安碑林
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FROM 14.19.17.*
这么点文字够支撑你 “汉代六经 而不是五经”的观点吗?
数数 汉代史料中“五经”字眼肯定 比“六经”多
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 凿壁的 匡衡就给汉成帝上书
: 臣闻六经者,圣人所以统天地之心,着善恶之归,明吉凶之分,通人道之正,使不悖于其本性者也。故审六艺之指,则人天之理可得而和,草木昆虫可得而育,此永永不易之道也。及《论语》、《孝经》,圣人言行之要,宜究其意。
: 汉成帝也考过 六经之义
: ...................
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FROM 14.19.17.*
不否认 《六经》字眼存在于 汉代史料
但是 存在性资料 不足以支撑 证明 你所要的 “汉代是六经而不是五经”的观点
何况 乐经 汉代失传 是不少人支撑的观点
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 嗯
: 但既然熹平石经有
: 还立在太学外
: ...................
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FROM 14.19.17.*
第一,现在pk的是 你说的“汉代 六经 而不是五经”,你需要找出 六经 强于 五经 的支撑, 而不只是 六经的存在性支撑。。。
第二,题外话: 有熹平石经 就能 武断说明“乐经还在”?
普遍观点就是汉代乐经失传
目前最多就是有争议而已。近年来还有专家在探讨这个问题。。
有人说王莽所立的《乐经》是假《乐经》 (2020)
还有材料写,根据《隋书·经籍志》所载石经目录,汉石经刻了七部经书。它们是:《周易》、《尚书》、《鲁诗》、《仪礼》、《春秋》(经文)、《公羊传》,此外还有《论语》。《论语》在汉朝虽未列入经书,但它是重要的儒学教材,所以也一起刻碑。 (2022)
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 熹平石经是汉灵帝
: 说明乐经还在
: 熹平石经被毁是隋文帝
: ...................
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FROM 14.19.17.*
其实很奇怪的是,
能用精确的词语描述
为啥非要用 常见的代指 “春秋”来代替 左传呢?
最简单,
你觉得 用 “关羽读春秋” 这种 代指 才是 很正常 的
为啥 n年前 的 江表传 非得 用 左氏传, 而不用 “春秋”呢?
【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: 古人大儒的各种文章\笔记里,经常写"读春秋"其实是指《左传》,在史书里,用春秋代指左传也很常见,所以关羽读左传,被古人说成读春秋,是很正常的
: 前面有人说关羽读春秋根本不见于史书是错误的
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FROM 14.19.17.*
第一,你逃避了 讨论的主题, 你所谓的“汉代是六经而非五经”
视而不见, 视而不见, 视而不见
第二,
就说你逃避主题而讨论次要内容的 “熹平石经”
你说 专家鉴定 是 乐经, 应该给出 权威 支撑的依据来
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 专家鉴定
: 熹平石经残片 就是 乐经
: 当然你也可以说是假的
: ...................
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FROM 14.19.17.*
C江表传 写得随意 反而 用 精确 的“左氏传” 字眼
要严谨规范 , 那还是得 用 泛指指代笼统的 “春秋”字眼?
【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: 写的随意呗,古代又没有现代的论文规范,很多史书其实也是个人写的小段,再编在一起,不严谨的地方很多
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修改:zim FROM 14.19.17.*
FROM 14.19.17.*