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主题:元朝客观上促进了中国的一统吧
楼主
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fafe
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2025-09-10 16:03:09
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只看此ID
以后的明清,顺着惯性,也都是大一统
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FROM 175.167.145.*
1楼
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zszqzzzf
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2025-09-10 16:14:27
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只看此ID
这还用说?
没有蒙元,看看宋金那么无能,西夏都分着呢,别提西域。
【 在 fafe 的大作中提到: 】
: 以后的明清,顺着惯性,也都是大一统
--
FROM 112.47.225.*
2楼
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tianc03
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2025-09-10 20:05:09
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错误,差点导致南北汉人的分裂。明朝才是促进了一统。
另外,俄乌的分化也是金帐汗国的遗留症造成的
【 在 fafe 的大作中提到: 】
: 以后的明清,顺着惯性,也都是大一统
:
--
FROM 223.104.40.*
3楼
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sleepless2
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2025-09-11 10:57:47
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只看此ID
所以我们不叫国家。叫朝廷。大家说呢。
【 在 fafe 的大作中提到: 】
: 以后的明清,顺着惯性,也都是大一统
:
--
FROM 120.219.50.*
4楼
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Crusade
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2025-09-11 11:44:03
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元朝是个笨比
没有为汉家开拓一尺土地,都在汉唐框架之内
框架之外去打爪哇,日本都失败了,真是蠢驴。好事一件都办不成
※ 修改:·Crusade 于 Sep 11 11:44:33 2025 修改本文·[FROM: 106.37.199.*]
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net
·[FROM: 106.37.199.*]
修改:Crusade FROM 106.37.199.*
FROM 106.37.199.*
5楼
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bocaj
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2025-09-11 12:44:22
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只看此ID
你这是完全无知,发明历史,迎合俄乌分属,臆造所谓乌族起源。事实上,14世纪中叶起,乌克兰的领土就接连受到3个外来强国的统治∶即蒙古金帐汗国、立陶宛大公国和波兰王国,这些都是压迫罗斯人,是外来族源郑权(不考虑本来俄族继承的罗斯人本身也是9世纪外来,之前是梅里安人、西徐亚人,萨尔马特人,哥特人,匈人,保加尔人,阿瓦尔人,哈札尔人,马扎尔人等走马灯一样)。金帐汗国时期罗斯人并未分化,存在外来族群和罗斯人分化,是两个概念。基辅附近的斯拉夫人最终和在俄罗斯附近的斯拉夫人走上了不同的道路,最为关键的是立陶宛波兰十五世纪起的长期控制,而非之前的金帐汗国时期。17世纪佩列亚斯拉夫协议乌俄合并,是弥合的尝试,帝俄模式无法成功而已。乌俄分裂本属苠簇悲剧,主要推手是波立甚至是欧洲其他囯镓分化,目的是服务于侵略意图。本质原因是阶级压迫导致苠簇分列。
至于南北汉人分列,也是你的臆断,事实上首先起兵开启反元的也是北方汉人的红巾军,汉人本无南北不同,且倾向割据并接受招安叛变反元大业的南方势力如张士诚方国珍等,本身是符合逻辑的豪强士绅的选择,并非南方汉人反元不积极。刻意分化汉人,不知道什么心理?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 错误,差点导致南北汉人的分裂。明朝才是促进了一统。
: 另外,俄乌的分化也是金帐汗国的遗留症造成的
--
FROM 114.254.1.*
6楼
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fbf
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2025-09-11 12:47:30
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只看此ID
元灭了南诏
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 元朝是个笨比
:
: 没有为汉家开拓一尺土地,都在汉唐框架之内
:
: 框架之外去打爪哇,日本都失败了,真是蠢驴。好事一件都办不成
发自「今日水木 on SM-G9910」
--
FROM 101.87.254.*
7楼
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Crusade
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2025-09-11 12:49:52
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那是因为唐将高骈把南诏男丁快杀光了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 fbf 的大作中提到: 】
: 元灭了南诏
--
FROM 223.104.42.*
8楼
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bocaj
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2025-09-11 12:58:04
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只看此ID
那是大理囯。
【 在 fbf 的大作中提到: 】
: 元灭了南诏
: 发自「今日水木 on SM-G9910」
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FROM 114.254.1.*
9楼
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tianc03
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2025-09-11 19:46:49
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你这是完全无知,发明历史,迎合内亚鞑靼人的洗地谬论,臆造所谓乌族起源。
事实上,金帐汗国直属罗斯各公国,跟相对独立的加利奇-沃伦公国之间的严重分化早在金帐汗国时期就已经根深蒂固了,波立联邦吞并基辅附近的加利奇-沃伦公国,只不过是这一分化的影响而已。无论你怎么洗地,原来统一的基辅罗斯正是被蒙古人给干没的。
而且现在乌克兰人也正是把金帐汗国时代的加利奇-沃伦公国作为自己的始祖。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你这是完全无知,发明历史,迎合俄乌分属,臆造所谓乌族起源。事实上,14世纪中叶起,乌克兰的领土就接连受到3个外来强国的统治∶即蒙古金帐汗国、立陶宛大公国和波兰王国,这些都是压迫罗斯人,是外来族源郑权(不考虑本来俄族继承的罗斯人本身也是9世纪外来,之前是梅里安人、西徐亚人,萨尔马特人,哥特人,匈人,保加尔人,阿瓦尔人,哈札尔人,马扎尔人等走马灯一样)。金帐汗国时期罗斯人并未分化,存在外来族群和罗斯人分化,是两个概念。基辅附近的斯拉夫人最终和在俄罗斯附近的斯拉夫人走上了不同的道路,最为关键的是立陶宛波兰十五世纪起的长期控制,而非之前的金帐汗国时期。17世纪佩列亚斯拉夫协议乌俄合并,是弥合的尝试,帝俄模式无法成功而已。乌俄分裂本属苠簇悲剧,主要推手是波立甚至是欧洲其他囯镓分化,目的是服务于侵略意图。本质原因是阶级压迫导致苠簇分列。
: 至于南北汉人分列,也是你的臆断,事实上首先起兵开启反元的也是北方汉人的红巾军,汉人本无南北不同,且倾向割据并接受招安叛变反元大业的南方势力如张士诚方国珍等,本身是符合逻辑的豪强士绅的选择,并非南方汉人反元不积极。刻意分化汉人,不知道什么心理?
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FROM 223.104.40.*
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