- 主题:诸葛亮频频主动伐魏，是不是陷入了机会主义的泥沼？
是的是的。荆襄之所以丢掉，也是因为关羽北伐，给了陆逊以可乘之机。
蜀汉就应该龟缩，隐忍待时，把战略出击和决战决胜的主动权牢牢掌握在自己手里，而不是寄希望于有可能取胜。实际上，主动出击更大的可能是失败。
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 诸葛伐魏的时候，荆襄不是已经丢了吗？
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FROM 218.249.201.*
要看全局，不能只看一时一地。拿下秦川，固守崤函，就握住天下的咽喉。这件事才真正一等一的重要。
就是要主动放弃一些机会，让曹魏以为蜀汉无意进取。
不能像小屁猫一样，见到个会动的东西，一拍屁股就窜出去了。
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 身在局中很难从事后判断的。比如你说隐忍待时，关羽北伐时你以为不是好时机吗？当时刘备在汉中鏖战，曹魏那有起义小高潮，关羽要是不作为那才是傻。
: 对于大政治家来说，很多机遇是自己创造出来的。都说孔明北伐多么多么战略不高明，但人家差点就拿下凉州了，就是坏在街亭马谡这。如果真拿下凉州，跨有凉益二州，那形势又不一样了。
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秦川东向有崤函做门户，曹魏从江东回师，蜀汉可以凭险拒其于关外。且崤函从西向东无险可守，易于迅速拿下。
如果单纯占据陇右，不突袭长安，曹魏仍有巨大回旋空间。特别是远征东吴的部队可以迅速回师。这样曹魏的战略重心就又回到了蜀汉这边，前功尽弃。
占据长安，是为了占领秦川。占领秦川，必须紧闭崤函，只有关紧了这扇门，才能将曹魏势力主力与其政治中心相隔离。否则，蜀汉一口吃不掉曹魏。
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 看全局也得看时机，诸葛要是北伐关中，曹魏的军事部署重心就会从长江转移到关中，蜀汉扛不住，还便宜了东吴。诸葛跨凉益二州，是隆中对的翻版，但比隆中对更高明。攻取的是曹魏，而不是东吴，相当于两家搞增量；打通凉州，蜀锦就可通行西域；获取养马之地；陇山下关中有地理优势；西北占据乾位。天下有变才是攻取关中的时机，那时候汉中和陇山两路出击，胜算才大。
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FROM 218.249.201.*
你再想想，啥叫奇袭？城非得围着才能打下来吗？我让你扛着旗、列着队去长按了吗？大白天的，你穿着便服，扛着柴火、货物，看门的能不让你进去？你提前安排人布局点商铺，不就有地方容纳这些人了吗。
汉中距离长安不过300公里，距离函谷关不过600公里。你示弱韬晦的时候，不会慢慢渗透进入曹魏几千人吗？买点地，平时种点庄稼打打掩护。这点事儿还用别人教你？
还围城呢，还架云梯攻城呢，丢不丢人啊？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 都说你想象的夺长安太简单了
: 长安作为重镇，固守待援， 蜀汉奇袭长安必然没多少攻城设备
: 要投多少兵力才能够围长安？
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FROM 125.33.91.*
所以，阴以图之，缓以渗之，静若处子，动若脱兔。你扛着旗攻坚，当然费劲了。趁着曹魏不注意，卡住其咽喉，易如反掌。司马懿高平陵之变，不就是这么搞的吗？
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 蜀汉拿下凉州都那么吃力，同时拿下关中和潼关，你这考卷太难了，丞相也是人啊。
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FROM 125.33.91.*
如果坚持谨守不攻策略，东吴的头号强敌就是曹魏，怎么可能觊觎蜀汉占据的荆州呢
【 在 linunix 的大作中提到: 】
: 东吴偷袭荆州也算在诸葛亮头上？
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