- 主题:蒙元搞的四等人制度,是不是跟印度学的?
你不是装,别人都是装?你这种脸皮自愧不如。
我一贯痛斥两面人,也在挂职期间亲自处理过两面人,你这种伎俩太低级。这些人两面人哪个强调民族团结了?威胁,打击本民族正直干部,挑唆mz矛盾,打压甚至杀害阿訇的都有。
什么东西是否真实存在,不看史料,史实,看上没上教材?这里还是不是历史版?想当喷子大可以移步去别处。学术界根本就没有抹掉这些的问题,是根本就没存在过,何来抹掉?细究四等级制度错讹的产生脉络,根据考证,这是与近代日本军国主义学者在侵华和肢解中国需要下,制造的诸多历史发明,挑唆mz矛盾,意图泯灭中华民族认同分不开的,对“四等人”的发明及对民族歧视压迫仇恨的渲染,被近代中国学者不严谨的引用,进而发明了四等人制。日寇目的在于将中国历史上的某些少数民族与中国割裂,与中国对立。满蒙奴役中国,满蒙殖民中国,这乍听起来,对引发汉民族情绪很有用,但细究的话那就是满蒙不是中国了……这不是包藏祸心,用心歹毒么?如果是单纯善良,还有情可原,但一再被揭露驳斥下,还整天吃倭寇牙慧,变换话题,污染版面,这就不难得出结论了。这种人还有脸代表广大人民群众?打着皇汉的幌子,整天论证满蒙不是中国,日本反而更中国化,更加汉化之类,不一而足。到底居心何在?
既然你提教科书,这本身也不是什么讨论禁区。也可以展开说说。教科书不是一个史学问题答案的标准,是教科书不符合史实的问题,从来没有什么史实不符合教科书的说法,这前面说了。
为什么会出现这些内容,前面也说了,是近代中国学者不严谨的引用的延续(近代民族主义思潮影响下,“四等人制”早就进入《国史大纲》等历史教科书 ,题外话,该书的出名之处是岳飞是军阀,秦桧是忠臣……)并非有意为之。对于中学历史教科书而言,元朝由于时间短、文献少、研究不完善与民族语言文字的障碍,始终没有作为“中国古代史”部分的重点。与元朝政治相关的较为重要的知识点,只有“中书省”“行省制度”与“四等人制”三点,这与其他朝代相比是十分不协调的。“四等人制”作为一个明确而难度适中的知识点,又能平衡不同朝代间知识点数量的差异,这一定程度上也阻碍了相关考证的进行。从1949年之后历史教科书长期保留“四等人制”这个错误的知识点,更多是历史学的惯性与研究意识不足所致。根本与民族情绪,民族问题无关。而且,我国是唯物史观,马克思主义史观,髦主席明确指出“民族问题,归根结底是阶级问题。我党处理民族问题的主要方式,就是民族矛盾阶级化,化民族冲突为阶级斗争”。即不以民族划分敌我,而是区分民族内的统治阶级与被统治阶级,团结各民族的被统治阶级进行阶级斗争。原有教科书的表述与民族问题无关,新教科书这种错误表述的取消也不是政策变化的结果。与你胡搅蛮缠攻击的所谓历史虚无,误导群众毫无关系。
正本清源,害怕事实的永远是心术不正者。即便都心术不正,也有底线高低,刘小bo就曾对柴ling关于广场上的描述明确表示“任何高尚的目标都不能建立在谎言的基础上”(大意如此,看的采访录像)。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 少在这儿装什么大义凛然了。这网上表面高喊左派、团结,背地里反华仇汉的玩意我见得多了。
: 这么多年,两面人是打着什么旗号把边疆地区的历史教材变成分裂教育毒草的?哪个不是跟你这样一边强调中华民族团结,一边大行自己的小民族分裂主义?
: 四等人制是上了国家历史教材的,现在你企图把他抹掉,误导群众、搞历史虚无,自然会被我们广大群众抵制,怎么就成了“片面强调边疆少数民族非中国,满蒙殖民论,所谓满蒙非中国”,到底你是反华势力,还是教育部是反华势力?
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修改:lvarez FROM 222.131.241.*
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你最先不顾事实,把多事实的探究归结到否定民族不平等,误导群众,洗白上。这一点有你帖子为证(39楼)。
不摆事实,却搞诛心那一套。真要诛心,我也不怕你这种的。还好意思说什么态度?攻击?扣帽子?
还好意思跟我摆什么资格,问来了几天?本版著名班宠ID是老人那个当年都被我驳斥的无言以对……你算什么?这种经历对我根本不算什么,因为我第一个ID来这个版都是20多年前了。
你除了造谣还会什么?指出四等人制度根本未见诸任何元明史料,最早出现是在清末的蒙兀儿史记,就是洗白蒙元民族压迫么?你敢有任何实质性内容么?就会谩骂攻击,造谣。我管你什么目的?也少来自我表白。任何高尚目的都不能建立在谎言的基础上。如果你对事实没有兴趣,确实应该做此表演。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我个人所有关于元、清时代反动的民族压迫政策的讨论,均旨在批判旧时代的反动统治者,弘扬家国正气,吸取历史教训。
: 此事我已一再强调。
: 而批判元、清时代反动统治者,怎么就是挑拨民族矛盾?满族和蒙古族人民跟那些封建皇帝是一家的?毛老师的阶级论述你学会了几句?就知道喊几句口号吗?
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与其大言不惭的扯谎,不如看看39楼谁先政治化的。
这不仅是历史问题,而且是史实问题。史实问题,要看史料,你为什么要扯什么洗白,什么否定民族不平等?
依据史料,指出四等级制的起源,怎么就妨碍你批判元清皇帝了?你是不是被揭穿了,恼羞成怒错乱了?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 四等人制度到底存不存在,首先就只是个历史学问题,论批判,批的也是古代的反动统治者。
: 到底是谁,什么人,整天把这些历史性问题研究,泛政治化?到底是谁把现代满蒙人民,和古代的反动王朝统治阶级绑架在一起,无事生非?
: 秦皇汉武唐宗宋祖朱元璋,该批的都批得。元清的皇帝,一批就是民族矛盾?你这就是典型的两面人做派。
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修改:lvarez FROM 222.131.241.*
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我揭穿倭寇历史上伎俩,怎么就惹找你了?哈哈……日寇没有干过这种事儿么?就算日寇干过别的,能证明没干过这个?你承认日寇干过这个,你还有啥可说的?
满蒙不就是中国的么?咋所谓满蒙中国论还有“削弱中国抵抗意志”的功效?认为满蒙是中国的,就不抵抗了?蒋介石也是中国的啊,说蒋介石是中国的,就不打蒋匪了?你是不是有点脑子不够用了?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 还日本宣扬“满蒙非中国”,这种丑论伎俩就能把批判你两面人本性的爱国同志污蔑成日本人了?
: 日本人为了侵华,既宣扬过“满蒙非中国”,又宣扬过“满蒙中国论”,一切不过是为了自己服务而已。
: 日本人宣扬“满蒙非中国”,就是为了给伪满伪蒙搞分裂制造合法性。我们这些爱国者会跟这些lj混在一起?你简直黑白颠倒到了极点。这站里就有N个伪满分裂分子、蒙精份子,他们洗白起元、清,那力度跟你差不多。在我看来,你们一丘的罢了。
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FROM 222.131.241.*
四等级制是一个事实性问题,有就是有,没有就是没有,看史料证据。证据表明,清末蒙兀儿史记之前,从未有记载。你承认这个事实的前提下。非要说没记载也存在,不需要证据,就这么认为,那也是你的自由。不要拿些无关的东西混淆,不要搞些偷换概念,说什么总结出来的,不是事实性问题是一种认识性观念,来混淆。至于,我觉得蒙兀儿史记连野史都算不上,你有意见,那随意。而,元朝不存在四等级制度,就是不存在民族压迫,这是你的发明捏造,跟我我没关系,你这么想不要代表他人,你不顾基本逻辑与事实,不要以己推人,认为群众也这样好么?群众有没有这么想,全凭你一张嘴也就算了,咋还把责任扣我脑袋上?你自己树靶子,自己打,有我啥事儿啊?这不是你将史实问题政治化是什么?
最后你继续造谣,说什么我认为元清反动统治批不得。我批判老人关于元清优越的论调时你在哪儿呢?早20年我就在版上说了四最,即:满清是中国历史上最野蛮最腐朽最没落最黑暗的封建王朝……那时候你在哪儿呢?好笑,还我不批他们?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这件事,史料我在前面已列。
: 历史界主流观点,四等人制虽然没有成文规定,但这是一个事实上成立的笼统规则。
: 而不是你一句“四等人制不存在”,“来自清代小说”。这句话,你的意思也许是“四等人制没有成文规定”,但就会被居心叵测的人解读为,元朝不存在民族压迫。这就是我所说的误导群众,因为这互联网上想这么误导的人大有人在。
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修改:lvarez FROM 222.131.241.*
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除了造谣还会啥?我认为满蒙是中国的,那我是伪满蒙的精神继承者还是不抵抗倡导者?你这还真会两头堵啊……满蒙是不是中国的,都有一丁帽子送给你……
真好笑,我当年在这里批判吴三桂引清兵入关是汉奸,也惹怒过皇汉,现在成吴三桂式思维的了……
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 日本宣扬满蒙非中国,那是给他的伪满伪蒙服务的,这“伪满伪蒙”的精神继承者,现在天天洗白大元大清,而我们是他们的反面。你“满蒙非中国”的帽子送错人了。
: 日本人宣扬满蒙中国论,自比元清,当然有“削弱中国抵抗意志”的功效啊。日本人这话是对我们汉族说的,意思是虽然我是异族,但元清对你们也是异族,几百年不也过来了?吴三桂多光荣啊,还封王呢。你这种吴三桂式思维的,当然体会不了我们正常中国人的心理,还说别人脑子,这一下就暴露你内心实质。笑死人好吧。
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FROM 222.131.241.*
还在偷换概念,要证明日寇屠杀,根本不需要30万的数字,这根本不是一累问题。你始终闪烁其词,根本不敢否认我所述的真实性,只敢东拉西扯,转进混淆,真可怜。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我们说南京大屠杀被害30万人。
: 反贼说,不对,然后论证半天“只杀了”29.8万人,怎么能说30万。于是就下结论“南京大屠杀30万的数字是造假”。
: 什么是误导,“南京大屠杀30万的数字是造假”这种论证法就是误导。
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