- 主题:岳飞和袁崇焕的相同点和不同点
崇祯只要躲在宫里XXOO不出来捣乱就行。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 如果说明末能逆转大势的只有一人，那这个人应该是崇祯
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FROM 122.9.80.*
杀毛是必然。
这里有两条线：
一条线是朝廷，朝廷看毛文龙不顺眼很久了，但是一直没办法。
朝廷要毛文龙移镇，毛不听。
逼毛，又怕毛文龙投后金。
这玩意就和唐末藩镇一样。
崇祯专门开过对付毛文龙的秘密会议，杀毛的启动令也是钱龙锡下的，袁是执行者。
一条线是五年平辽。
袁崇焕其实搞的就是当年熊廷弼的三方策。
宁远，东江，朝鲜，三家动手。
这就需要东江听从指挥，而毛文龙又不听。
所以袁一直想争取毛，不成功。那就动手杀。
毛这样的藩镇，要想夺权夺军，只有一条路，出其不意杀了擒贼先擒王。
没有别的方法。
袁杀了毛，控制东江，一切都走上正规。
千算万算，没算到自己被崇祯杀了，那就全完蛋。
朝廷再次对东江失控。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 但感觉杀毛太值得商榷了。
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崇祯接手的条件，比赵构接手的条件好1万倍。
赵构接手的条件我看也就比永历强点有限。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 我构别的不说，秒明末只需一个手指甲吧。
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孙阁老家在保定。
其实蛮南了。
其实卢象升也是在这次入寇中战死的。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 孙总一把年纪了，怎么不早点往关内跑？和李泌一样，为国捐躯，太可惜了。
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当时的局面是。
辽兵负责冲锋陷阵。
袁崇焕负责问朝廷要钱，发钱。要装备。
袁崇焕还负责指挥打胜仗（连赢两次，宁远宁锦）
然后向前推进，收复的土地，各级将领拿了当大地主。
辽东人还有机会杀回老家去。
（岳飞及手下也有一帮子东京党河南党，要杀回开封的）
袁崇焕还善于忽悠，天天忽悠辽东土鳖，立功，发财当大官。
（袁崇焕被抓，祖大寿上奏折，就有辽军没人管，“立功何用”）
简直就是一幅，你们跟着我打仗，包打胜仗，其他不用管的路数。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 有道理，关键问题不是毛死，是袁死。
: 袁不死，毛手下吴耿孔尚大概率喜欢新老板，从朝不保夕的小民企直接变成高大上的事业编，而且老大还特厉害，喝酒吃肉升官发财打胜仗。
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FROM 122.9.80.*
明末烂货太多了。
不缺他一个。
满桂其实也是温体仁害死的。
本来满桂在城里待的好好的。
温体仁上书：城外太乱，找一统兵大将出城驻扎扫除，必。。。
结果崇祯就逼满桂出兵。
满桂不愿意啊，崇祯就逼。
满桂就只好出兵驻扎在北京南城凉水河。
后金一夜偷袭，满桂全军覆没。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 为啥温体仁名声没有秦桧臭呢？
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东江众将，早在毛文龙时代。
就觊觎山东很久了。
所以才有毛文龙写信给后金：尔攻山海，我取登莱，大事可成，互不统属。
孔有德忠实的执行了这个战略。
乘关宁军在大凌河／长山全灭，跑回山东自立为王。
皮岛的东江旧部，立刻大批南下入伙。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 对啊
: 比如孔，后来造反，也是莫名其妙的
: 让人家去支援，又没啥粮饷；自己解决，搞点吃的吧，嘿，违法了，就干起来了
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FROM 122.9.80.*
南明家都被崇祯败光了，当然不行。
崇祯上台，明朝综合国力绝对碾压后金。
只要不二哈拆家，就能赢。
可惜有崇祯这只勤奋的二哈。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 这种愚昧的想法，是不可能有效的。
: 南明的皇帝不就是这么干，然后国破家亡。
: 这种想法，证明了你们也就南明的水平。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
那时候已经没有几个关宁军了。
关宁军5万主力刚刚在大凌河／长山全军覆灭。
（尔攻山海）
所以东江旧部就放心在登莱自立为王。
（我攻登莱）
（两边夹击大事可成，我矣不属你管辖）
吴襄带着残兵败将从长山战场逃了回去。
凑了七零八碎的4800人去打登莱的孔有德。
至于后金么，那时候正在草原上追击林丹汗，收服整个蒙古。
下面是时间线：
崇祯4年（1631）8月皇太极围困大凌河。
9月底，长山之战，关宁军4万主力步兵全军覆没。
10月23，派孔有德骑兵支援关外。
10月28，大凌河投降。关宁军1万主力骑兵全完。
闰11月底，孔有德到达吴桥（骑兵1000里地磨蹭了2个月）
孔有德遇到关外回来的李九成，就地造反。
崇祯5年（1632）正月，孔有德拿下登州 （同样路程，增援去程2个月，造反回程1个月）
2月孔有德围困莱州。
3月皇太极出发征林丹汗，孔有德击败明军讨伐，明廷准备招抚。
4月皇太极跨过兴安岭。明廷准备招抚孔有德。
5月皇太极啊杀到呼和浩特，林丹汗逃窜。明廷准备招抚孔有德。
6月皇太极到达张家口。明廷准备招抚孔有德。
7月皇太极班师回朝。孔有德假投降抓了登莱巡抚。明廷大怒叫了4800关宁军残兵败将。
8月皇太极慰问大凌河降军。关宁军沙河击败孔有德。
9月皇太极修建盖州城。关宁军围困登州。
10月皇太极要求和明朝和谈。关宁军攻打登州。
崇祯6年（1633）2月，孔有德突围。
6月，孔有德投降后金。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 如果孔有德是和后金配合打的登莱。为什么吴襄可以帅铃关宁军参加镇压孔有德。
: 后金为何不出兵到关宁防线配合孔有德，拖住关宁军。
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FROM 122.9.80.*
袁都督，那是真的心黑手狠。
是个人物。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 孙佬太高洁了，不怎么黑，也不怎么狠，还爱耍脾气辞官。这方面比袁都督不行，比洪承畴也不行。
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