- 主题:国史大纲--咸丰遗诏:无论何人,克南京封郡王
授衔难道是耄去跟每个元帅将军亲自沟通???
当然是有关机构派官员负责沟通
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 曾国藩攻克南京前一直外任,
: 灭太平军后,也没进位宰辅过。
: 怎么去何慈禧口头沟通?
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FROM 101.24.102.*
皇帝怕手握兵权的实权派造反这没错
但在晚清,实权派造反与否不在于有没有朝廷发的荣誉帽子,兵权才是皇帝更担忧的
也确实,平息农民起义后,朝廷就着手削弱湘军头目的兵权了,升官调离地方之类的手腕都用了
官场上这些传统套路,楞被你们这些极右翼分子硬往民族主义靠,纯粹胡扯
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
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你这么说,那所有授衔沟通都有文字材料
哪里,我看看
比如不要大元帅
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你不知道相关机构沟通,也会有文书材料吧?
: 你说清末笔记书信这么发达,
: 大清派人来和曾国藩沟通,曾国藩推辞不要王爵这种高风亮节的事,怎么会没人知道?
: ...................
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清朝政坛实行双轨制这没啥疑问
管理者,统治阶级重用自己人,这也是人性普遍的必然,跟民族无关
关键是满与非满都可以在各等级官员分布,一等大臣也可以有非满人士任职。这点你们无可辩驳。蒙元能达到这个高度吗,远远达不到
皇帝更信任自己人,这不能成为你们认定的民族主义的借口
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 二、六部权力格局
: 清廷不仅在中枢机构重用旗人,部院下属各衙门,这种情况也普遍存在。六部设立后,“顺治五年以前无汉尚书缺,四年以前,都察院止有满人为承政,后始以汉人为左都御史,所用多为贰臣。” 晚清思想家赵翼批评道:“一部有满、汉两尚书、四侍郎,凡核议之事,宜允当矣。然往往势力较重者一人主之,则其余皆相随画诺,不复可否。” 顺治五年以后,虽旗人、汉人均能充任尚书之职,但是,“向来各部事皆满尚书为政,侍郎皆不能有异词”。
: 六部官员成分情况,仅从《清朝通志》一书中所记载就可以看得非常明显。笔贴式一职,在任何部门均无汉人,完全由旗人担任。吏部中官职,一些汉人可以充任上至尚书、侍郎,下至郎中、员外郎等官。但是,其他部门的基层官员基本上被旗人垄断。 光绪朝,祭酒盛昱曾言:“八旗之人不及汉人什百分之一,八旗之京官乃多于汉人数倍。”
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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耄是公开谈话
其他将军的谈话可不是每个都有记载。也只能靠个人晚年回忆录我们才知道
曾国藩这自然也是。又不是必须记载的事
皇帝搞个违背祖制发个大臣根本不敢接受的名誉爵位,明摆着不可能成为现实。你们纠结这个纯糊弄无官场概念的小孩子
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你真有脸!
: 毛不要大元帅的各种记录铺天盖地。
: 曾国藩和慈禧密使接触,竟然没有一个人知道?
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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皇帝搞个违背祖制发个大臣根本不敢接受的名誉爵位,明摆着不可能成为现实。
是你们纠结这个纯糊弄无官场概念的小孩子
任何一位熟悉历史的成年人,都不会信你们的脑残逻辑
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你就直说自己编的不就结了。
: 何必这么纠结,找一个理由被打一次脸呢
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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人总是依赖习惯性的
更改祖制都是有不得不做的强烈动机了
给曾国藩发超规格荣誉爵位,并看不出来能有啥强烈动机到推翻祖制的程度
重点是,按官场常识皇帝也知道曾国藩不会接受异姓王这不吉利的称号。既然知道不会接受,皇帝吃饱了撑的费劲违背祖制啊
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 大清祖制割让领土么?
: 大清祖制搞租界?
: 大清祖制洋人见官大三级?
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FROM 101.24.102.*
曾国藩的处事哲学不敢接
换个有野心,比如曾国藩弟弟,这我信敢接
就说比曾国藩胆子更大的袁世凯
清朝尾巴了,也没主动反,一直观望到南方同盟会造反闹大了,才遮遮掩掩反了
所以说,在那距离清朝结束还有几十年的时代,以曾国藩图安稳的性子,绝不会接异姓王这不吉利称号
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 大清祖制也不会让汉人掌管军事大权
: 无奈太平天国以后已经没办法了
: 所以曾国藩怎么会怕封王。。。
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
FROM 101.24.102.*
藩镇割据
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 安史之后上百年,唐朝封了几十个王吧,善终的不少呢
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