- 主题:国史大纲--咸丰遗诏：无论何人，克南京封郡王
真有这样违反祖制的遗诏？
不过就算真的
也就骗骗官场小白
如我前帖所说，拿异姓王封号奖励，傻子才敢接
两千年的官场经验，封异姓王横死大概率，官场老油条没有傻子
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 欢迎反极右翼网友出来打脸钱穆@fanjiyouyi
: 看看你的蛋怎么扯
: 发信人: fanjiyouyi (fanjiyouyi), 信区: History
: ...................
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FROM 101.24.102.*
皇帝做姿态
或者说上级做姿态
下级无脑接，这混不长
就问你，如果你是那个位置，皇帝敢封异姓王，你这熟读历史的敢接
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 把食言而肥说成骗骗官场小白。。。
: 哈哈哈
: 就是大清天天糊弄天下人呗
: ...................
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FROM 101.24.102.*
假如有那样违反祖制的遗诏
姿态做了
但任何混官场的都明白，那不过是皇帝做姿态，真干成，谁也不会去接，必然推辞，请封个随大流正常的荣誉封号
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你倒是做个姿态啊。
: 姿态都没做
: 就说别人不敢接。。。
: ...................
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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有几个郭子仪
汉朝被封异姓王，啥下场曾国藩不会不知道，你会不知道吗
天朝两千年历史，异姓王大部分不是被皇帝搞死，就是篡权权臣的代名词
曾国藩这熟读历史的，懂得很
在清代，爵位只是个荣誉称号，除了跟俸禄等级挂钩，并不增加一点实权
封任何人高爵位，对皇权没有实质威胁，但是
谁接受异姓王，这就会被皇帝猜忌有野心
换句话说，清朝皇帝发个异姓王很轻松，接的人心理负担大。两方相比，显然是下级推辞，而不是上级不愿意发（再说一遍，清朝爵位本身无实权）
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 别人不接受推辞
: 是一回事
: 但食言而肥
: ...................
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FROM 101.24.102.*
有野心就敢接
无野心显然坚辞
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 你说的那是鼎盛期。
: 再举个例了，如果宣统给袁世凯封个异姓王，你觉得他敢接不？
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爵位无实权，仅仅是俸禄多些
送很容易，接是真不敢接
如果有所谓遗诏，那曾国藩也是跟朝廷沟通过请封不违背祖制的正常荣誉爵位
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 我可以不收，但是你不能不送啊！
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那是
有造反必胜的把握，产生野心确实容易
既然无把握，曾又不是冒险性格，选择当个忠臣，安稳舒适
【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 你不知道曾的手下以及他弟弟都准备给他黄袍加身了？
: 到最后他因为犹豫忍住了而已。
: 我觉得他最大的犹豫就在于，打太平军的时候屡战屡败差点投河自杀。虽然最后还是打赢了，但是他对自己手下军队的战斗力还是有所疑问。
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郡王帽子虽然无实权
但发这玩意违反祖制
曾国藩作为机灵的下级，会让上级为难吗
非得傻等上级发个违反祖制，并且自己根本不会接受的圣旨，再请求收回成命
这得多蠢才干得出这事
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你是说慈禧要给曾国藩发郡王帽子
: 被曾国藩退回去了呗
: 来来来，上证据
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开国授衔，你知道吧
授衔前差不多私下都有风声沟通过
有的伸手要更大的衔，有的推辞
你说这些沟通过程有多少留下书面“证据”，有多少只是私下沟通呢
比如传言耄坚辞大元帅称号，这个有书面证据吗
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 曾国藩到底写信没有？
: 我们等得很着急
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
FROM 101.24.102.*
说的不是授衔的批文
而是说授衔前跟当事人的沟通过程，有多少是书面沟通，有多少是口头沟通
近代历史版常有人说粟裕情商低，干的事得罪一圈上级
曾国藩可不是这种人
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 还是没有咯。
: 开国授衔都有手稿和批复的。
: 皮有功，少进中。
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.102.*
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