铁木真，努尔哈赤
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 寒门起兵成为王侯将相的，除了老朱，还有谁？
: 刘邦都算不上，人家好歹是个官吏，老婆家是个富豪
: 所以我说，按比例上，少这么个机会，影响也没那么大
: ...................
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