- 主题:“卧龙凤雏,二人得其一,便可得天下” 刘备二者都得了,可还
隆中对这么宏大的战略,由诸葛亮提出来这一点自古并无异议。而且诸葛亮跟着刘备时刘备一穷二白,最后居然基本实现了隆中对的目标,这还不牛逼?就刘备的起点来说,诸葛当得起卧龙的称号。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 一,隆中对是真是假,还是很有疑问。完全可以是诸葛亮自己事后编的。
: 二,隆中对 写得太虚。取荆州,刘备在刘表手下,建议刘备去刘表的荆州? 取益州,刘备苦战三年才搞定,还需要调入诸葛亮张飞赵云部队。 东和孙吴,刘备在刘表手下,东吴老敲打刘表黄祖。
: 三,隆中对 吹的那么牛,但是从出山到仓皇南逃时那么长时间,根本没有联合东吴啥实际操作。仓皇南逃再去找人家合作,不掉价吗?
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那又怎样?鲁肃配合了刘备,诸葛亮就不值钱了吗?能提出战略,能推动执行,最后还基本实现了这个十年级别的战略,放到任何朝代都是大佬了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 这个在sanguo版讨论了很久了
: 没有鲁肃配合,早就完蛋了
: 而且实际刘备从来就没有真正跨有荆益。。最多荆州算是三家分。。
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你这种“所有的事情都得我亲眼看到,不然我不认”的说法,不适用于历史分析。在其位,谋其政,成其事,他诸葛亮提的战略,一直也处于刘备集团的核心地位,最后事情成了,无论是刘备还是后人就得认他的功劳。奥运拿了金牌第二,体育局长就是有功劳,你非要说新闻报道里没看到局长对奥运有什么贡献,就是硬扯了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 孙吴联盟,吴书上 完全是鲁肃导引,有大量记录,并有事迹。而诸葛亮出山后至刘备南逃之前那么长时间没见到诸葛亮有啥推进。
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: 入西川机会之前刘备犹豫,诸葛亮并没进行劝说。 (作为最重要智囊,这个事情上发表意见必然有记录)
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