- 主题:日军如果占领了中途岛会发生什么?
山本战略上站的比较高,战术上也未必比南云强多少。这个作战计划的大框架就是山本定的。事后诸葛亮看,也不怎么高明。当然临阵反应机灵的话也不至于这么惨。但是保守又等级森严的鬼子海军让指挥官临阵可以自由施展机灵的战术太难为人了,本来就国小力微,拿出所有的赌本上赌台,指挥官肩头压力山一般大。大家都战战兢兢的照本宣科,谁敢私自修改战斗计划承担可能失败的后果?那不是家族蒙羞,个人蒙耻,万死都不足以谢天皇了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 美国做好了准备,大概率沾点便宜就跑了
: 谁知道第一次出手,就赢成那样?
: 日军的临阵反应,真是。。。。
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FROM 124.207.11.*
鬼子作战目标还是比较清晰的,第一目标是消灭美国机动航母舰队,彻底解除老美航空兵对西太和本土的威胁。第二目标是占领中途岛,进可以威胁夏威夷。退可以作为西太的屏蔽,压制老美航空兵和潜艇对西太的威胁。
【 在 ryanuibe 的大作中提到: 】
: 所以说的是日本为啥打,想要个什么结果,历史已经告诉我们日本连个首要目标也没达成啊
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: #发自zSMTH@GM1910
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FROM 124.207.11.*
菲律宾情况特殊,中途岛和之前的的珊瑚海之战更有参考价值。老美的兵虽然没有鬼子那么训练精熟,但是整体战斗力并不逊色。而且,那个时候虽然后来的f6f,近炸引信,b29等这些大杀器还没出来,但是老美在包括战术,雷达,损管等方面表现出的整体工业,科技远超鬼子的实力已经很明显。
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 参考初期美军在菲律宾得表现,很捉急,如果42年鬼子以中途岛为基地进攻夏威夷,我觉得美国很悬
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FROM 124.207.11.*
还是小家子气,生怕浪费,规则也僵化。另外就算炸弹没殉爆,鬼子应该也讨不了好,抗损设计不行,飞龙没有殉爆的问题,一样一波就彻底失去战斗力,和沉了没区别,约克城就多抗了一波。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 也没到修改计划那么大程度
: 具体情况,在日机出动的具体安排时,是有人提醒南云的
: 实际上,日军就算挂错了炸弹,飞出去,让美军炸也没那么惨
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FROM 124.207.11.*
不是发现航母,是发现鬼子飞过来的战斗机,可以明显将空中防御线外推,舰队的防御准备也更从容。鬼子要是有靠谱的雷达,也不至于被老美抽冷子俯冲轰炸,一下子爆了三。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 没到那程度,要是那样也没必要通过岚号的轨迹才发现日本航母了。
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FROM 120.244.26.*
这种战场,各种影响的参数太多,又不可量化,比如鬼子的侦察机故障,比如约克城抗住了一波让鬼子飞行员以为又炸了一艘航母,这些事件都对结局有影响,但是根本无法预测。老美还有人说南云被各种紧急消息吵昏了头才出的昏招呢。指挥官情绪这种参数要怎么算。
战局整体形势也是瞬息万变,偶发性很大,也没法量化。比如大黄蜂,明显就是指挥官防御布置出问题了被鬼子抓住战机。
用简单的几个参数推演离真实情况差太多。就算参考相关战役也不行。如果真算的话,中途岛战果对比是4:1,是不是可以按4:1算战力评估。老美的约克城还不是航空兵炸沉的,这么算都是4:0了。
而且就算战力评估也分各种情况,轻伤,重伤,沉没是不是也要分?比如挨了炸还能开动但是不能起飞应该在交换比里怎么算。
直接给出交换比是不是有点教条了。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 但是约克城还是被击沉了,后来大黄蜂也被击沉了。
: 即使有雷达,交换比也大致是一比一。
: 倒是华盛顿战列舰击沉雾岛号战列舰时利用了雷达的优势。
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修改:gesheng FROM 124.207.11.*
FROM 124.207.11.*
被打怕了呗。
常凯申统治的中国是个夯货,让鬼子各种糟蹋没法反抗。老美可不是。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 恩,日本人是挺搞笑的
: 杀人如麻,细菌病毒都上了
: 居然战场上还不打运输船,不知道琢磨啥玩意
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FROM 124.207.11.*
是,所以比比吨位和飞机数就搞兵棋推演基本不靠谱。
随便说个小细节,雷达可以提供小时量级的预警时间,士兵可以在大部分时间休息吃饭,听到警报再上阵位。鬼子靠人眼搜索,可能只有分钟级的预警时间,士兵都要呆在阵位上,吃不好休息不好,几天就疲乏的不行,战斗力会不会下降?而且人眼还有缺陷,老美飞机背着太阳过来,都快到脑袋顶了鬼子警戒兵才发现。这怎么比。
而且航母这种大型兵器,很多防御措施需要时间,包括你刚才说的把二氧化碳打到输油管,还有提升蒸汽锅炉功率,加大速度,还有重整舰队队形,封堵防空火力网。给几分钟和给一个小时,效果天上地下。
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 雷达的效果很明显的,能够提前让航母做好防御,包括战斗机起飞迎敌,各种高射炮准备,提前释放二氧化碳防火,日本攻击机在这种防御下一般即使成功也会损失很大,比如中途岛攻击约克城,第一波18架攻击机只回去5架,第二波10架虽然也回去5架但其中三架重伤只有两架还能继续使用,平均攻击一次就得损失3/4,而这还是最好的飞行员
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FROM 124.207.11.*
这个推演预含了一大堆的假设。之前说过了,鬼子来的航母多,老美的战术也可能变化。
尼米兹要求过:敌强我弱,不要伤了老本。斯普鲁恩斯又是典型的低调谨慎的指挥官。可能第一波爆了鬼子的三艘航母立刻就后撤了,然后依托中途岛和鬼子耗。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 你看珊瑚海海战,两鹤对约克城和列克星敦
: 美方一沉一伤,说明双方战斗力相当。这里
: 包含了雷达和损管这些因素。
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FROM 124.207.11.*
南云的水平也确实辣眼睛,那哥们是炮术官出身,感觉对航母这种非常考验调度和随机应变的指挥路子完全不上道。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 其实只那四艘调度好了也没问题。
: 美岛上飞机发现的南云机动部队,通知了美舰队
: 美舰队只知道日舰队大概位置,并不精确;
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FROM 120.244.26.*