- 主题:为啥南宋能坚持百年，南明却寥寥几天？
把李闯灭的只有18骑了。
也就是一个普通小土匪的规模。
然后清军来了，横扫。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 四正六隅十面结网，都没把闯献灭了，当然急了
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FROM 122.9.80.*
因为明军主力去打后金，然后被消灭了。
中原空虚。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 如果真剩18骑，然后没过两年就又在大明腹心地带攻城掠地，草创政权，那群众路线可真执行的杠杠的
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FROM 122.9.80.*
孙传庭看到实际情况改口了。
崇祯催就是傻叉了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 孙传庭都这么说了，崇祯催促丫麻溜把李闯灭了也就没那么冤了
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打胜仗能升级，
打败仗就没戏了。
崇祯不催战，孙传庭准备好了出战，李闯就未必能升级了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 李闯的兵谁练的不还是刷的明军经验
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FROM 122.9.80.*
都挤在辽东不可能。
不过辽东的边军最厉害。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 明朝九边的军队，都挤在辽东可能么
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FROM 122.9.80.*
满桂和袁崇焕同时被召见的。
《燕行录》说满桂帮着上书乞恩来着。
满桂被歼灭，也是有笑话的。
说是夜里城外杀声整天。
于是北京城内，开始风传战果。
第一轮的消息：明军大胜，杀好多后金。城里人特别开心。
过了些时候，第二轮消息：平手，互有杀伤。城里人情绪稳定。
又过了些时候，第三轮消息：明军大败，死者数万。城里人目瞪口呆。
典型的不知道自己有几斤几两。
满桂和袁崇焕争权可能有，后金有多厉害必然是知道的。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 是留着泪出去的，和孙传庭一样。但我记得好像崇祯问了他几句话，他好像也没向着袁都督说。而且他和崇祯一样，以为自己能替代袁都督呢。
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修改:seeasee FROM 122.9.80.*
FROM 122.9.80.*
袁崇焕是可以和李自成时空交错的，外加和后金的纠葛。
媒介就是曹文诏。
曹文诏属于袁崇焕练出来的关宁军二期。
随袁崇焕勤王北京的。
袁被抓被杀后，关宁军一部分还守辽西，一部分入关。
曹就属于入关的那批。
参与清剿农民军，以少击众，百战百胜。
后来后金来了，曹迎击在大同被打败，损失很大。
然后曹对农民军就没那么大优势了，随后战死。
另一个多出出场的是祖宽。
一个是在卢象升手下，大破农民军。
然后被调回外线，高起潜／祖大寿手下，打后金就打不过。最后被崇祯杀头。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你贴啥了，百度的商先生论证李闯攻山海关军队六万那段么
: 说“李闯剩十几个人逃进山”的是你，现在闹脾气说“李闯很厉害，一直厉害”的人还是你，也是你现在对李闯低潮时的队伍规模没兴趣，等你感兴趣我再上料吧
: 袁和李闯明显时空交错咋个同期法呢，不过关宁军的祖大弼和李闯还是交过手的，还有不少明军在两边都出场过。恰恰是你先认为李闯不强，所以和他打的明军要么和李闯一样弱，要么没认真打糊弄一下。不过当杨嗣昌倡言攘外必先安内时，崇祯可是感叹相见恨晚啊
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FROM 122.9.80.*
李自成不是TG,不建设根据地的。
你看他在河南那么久。
暴兵也没戏。
李自成主力是降兵。
不打仗就没有。
饥民是外胃部队。
孙准备好出击，李多半要重新回山。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 失败是成功之母，正好用在李闯这种一根筋造反的身上，败了还要扑腾起来
: 孙传庭花时间准备的时候，李闯的根据地建设可就大干快上咯
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FROM 122.9.80.*
你们俩一个说金，一个说后金。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: ChatGPT？
: 金早期一场大战能凑齐5万人了不得了
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FROM 122.9.80.*
那就是统治，不是发展暴兵。
可以看李自成打开封，农畜都拉去当军粮了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 还是截农战史里的一段吧
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