- 主题:再谈一下为什么友商这么惧怕比亚迪的闪充电池技术
我觉得,catl自己其实是不急的,但是下游车厂很急,他们需要和byd争夺技术领先的话语权,也就是catl的客户正在施加压力让它尽快发布新技术,所以才有了发布会上大量错别字的草率的ppt
查了下最近的新闻和财报,catl现在电池生产线是满产满销的,对上游供应商的应付账款,也就是压款3000多亿比byd多,合同负债也就是下游车厂的预付款也是400多亿,最近几个月,储能需求全面爆发,电池是供不应求的,行业地位堪比tsmc
总而言之,byd在铁锂上技术领先,对其他车企压力很大,但是现在铁锂只要有产能就能挣钱,对生产线技改搞新电池,对catl其实不合算
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
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: 其实友商的磷酸铁锂电池产量也很大的,那么为什么他会千方百计的诋毁比亚迪的磷酸铁锂,特别是在比亚迪推出闪充+er代刀片电池以后,更显得坐不住了呢?
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: 原因只有一个,目前友商的磷酸铁锂电池制造技术已经落后于比亚迪的技术。我们知道友商也有超快充技术,甚至ppt上比比亚迪还要更快,另一家友商也有这样的技术,但是你要是到市场上看看,就会发现它们的装车量很少,桩也很少,甚至可能没有。这是为什么?原因是他还有大量不能支持超快充的电池生产线,无论是三元锂还是磷酸铁锂电池的超快充,如果全面转向,由于他掌握的技术还不那么成熟,那么切换产线将造成巨大的生产成本,产量越高,成本越高,况且友商自己不造车,如果他把成本转嫁给客户,那么会进一步影响他的产品竞争力。
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: 那么对友商来说,什么时候切换产线最好呢,当然是在自己已经掌握了成熟的超快充技术,或者固态电池技术,是这个技术的领导者的时候,再大规模切换,因为仍然是市场的技术领导者,可以把这个切换成本转嫁给他的客户。这就是为什么友商迟迟不肯大面积落地他已经拥有的超快充技术的原因,就是因为在这个方向上,他没有办法在低成本的情况下大幅度领先竞争对手,如果他自我革命,又会极大的影响现在的财报,造成利润下降。
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: 于是,在比亚迪突然抢先发布了成熟的闪充技术以后,友商破防了,因为他还在等待那个时机之前,比亚迪竟然就已经把超快充的技术门槛提高到难以企及的地步,而且发布即量产,技术非常成熟。比亚迪甘于冒着短期产能受限,成本升高,利润下降的风险也要把这项技术大规模推广到市场上来,一旦市场接受了比亚迪的闪充,那么对于友商会是巨大(不能说毁灭性)打击,市占率或者利润都会下降。这就是为什么友商会说出25万的车用磷酸铁锂就是减配这么离谱的言论,尤其是他还同时推出了自己的磷酸铁锂的闪充方案(比比亚迪更快)的原因,这种自相矛盾的表态反映出其领导层内部思想已经有些混乱,不知道是要继续维持自己的高端形象,还是要跟比亚迪比拼闪充技术。
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: 最近一段时间,污蔑比亚迪闪充技术的攻击又在网上铺天盖地了,这如果不是有预谋有组织的对比亚迪进行的攻击行为,那就没什么行为能算的上攻击了。而之所以又开始这种大规模的攻击,是因为比亚迪目前的闪充技术颇受市场认可,在市场上持续发力,特别是大唐EV的热度表现,让友商不得不考虑要再次遏制一下比亚迪的势头。我们可以拭目以待,随着比亚迪的更多支持闪充的车型热卖,各种攻击闪充的言论还会此起彼伏,有可能比现在还离谱。
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主要是很多高价车必须要有科技感,不是说快速充电真的有多么实用,而是说byd是辆车就有超快冲,其他品牌的高价车没有的话,凭啥卖的那么贵?
现在电池厂由于储能需求极大,二线品牌铁锂都满产满销,只要有产能就是赚钱,的确是不怕的
【 在 TornadoChen 的大作中提到: 】
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: 本中是笛子车主,秦ev开了10年了,一直慢充,电池几乎不衰减,我见过的衰减厉害的,都是长期频繁快充的,所以就算我买了有闪充的新车,也不会太去用的,对于我这种以市区通勤为主的,充电速度完全不是我考虑的因素,个人感觉这个闪充不会对友商有多大威胁
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: 【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: : 其实友商的磷酸铁锂电池产量也很大的,那么为什么他会千方百计的诋毁比亚迪的磷酸铁锂,特别是在比亚迪推出闪充+er代刀片电池以后,更显得坐不住了呢?
: : 原因只有一个,目前友商的磷酸铁锂电池制造技术已经落后于比亚迪的技术。我们知道友商也有超快充技术,甚至ppt上比比亚迪还要更快,另一家友商也有这样的技术,但是你要是到市场上看看,就会发现它们的装车量很少,桩也很少,甚至可能没有。这是为什么?原因是他还有大量不能支持超快充的电池生产线,无论是三元锂还是磷酸铁锂电池的超快充,如果全面转向,由于他掌握的技术还不那么成熟,那么切换产线将造成巨大的生产成本,产量越高,成本越高,况且友商自己不造车,如果他把成本转嫁给客户,那么会进一步影响他的产品竞争力。
: : 那么对友商来说,什么时候切换产线最好呢,当然是在自己已经掌握了成熟的超快充技术,或者固态电池技术,是这个技术的领导者的时候,再大规模切换,因为仍然是市场的技术领导者,可以把这个切换成本转嫁给他的客户。这就是为什么友商迟迟不肯大面积落地他已经拥有的超快充技术的原因,就是因为在这个方向上,他没有办法在低成本的情况下大幅度领先竞争对手,如果他自我革命,又会极大的影响现在的财报,造成利润下降。
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catl的利益和车厂并不是一致的,它本质上是卖电池赚钱,只要电池好卖,能赚钱就行
车厂本质上要和byd争夺技术话语权,树立品牌高科技的形象,一旦byd发布了新技术,要么推出更先进的,要么各种公关说这技术没用
【 在 darkpain @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
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: 宁王现在重心可能在换电,还在推广阶段,肯入局的车型还是不够多。宁王不出闪充,逼这些车企跟进他家的换电?
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 我觉得,catl自己其实是不急的,但是下游车厂很急,他们需要和byd争夺技术领先的话语权,也就是catl的客户正在施加压 ...
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闪充电池肯定是有用的,在任何充电桩上都能跑满功率就很实用啊,特别是对高价车来说,这是一个品牌逼格的问题
但是要说实际上真的就那么重要吗?我觉得对有家充桩的人来说,并没有啥用
所以车厂很着急,尤其是生产贵价车的车厂,五菱肯定是不急的,catl现在生产线都干冒烟了,过年都没停,它肯定也是不急的
【 在 stormywater 的大作中提到: 】
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: 完全不准确,
: 而是想用时候你根本没法用。
: 不想用时候把玩一下倒还可以。
: 【 在 kalar 的大作中提到: 】
: : 买车都是这个道理:我可以不常用,但你不能没有
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只要在快充桩上,闪充电池就有用啊,因为它能吃满市场上所有充电桩的功率,充电速度就是最快的,在很多快充桩上,闪充电池的涓流都比大多数车峰值高
但充电快就真的那么重要吗?有家充电桩的的确就没啥用
【 在 stormywater 的大作中提到: 】
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: 你说的就是把玩或者极少数场景使用
: 真需要就是节假日高速上赶路,这个时候用不上,得排队半个小时
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: 有一大部分有家庄的人是不需要的,比如前面板油
: 这部分人节假日也会占用闪充庄
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 闪充电池肯定是有用的,在任何充电桩上都能跑满功率就很实用啊,特别是对高价车来说,这是一个品牌逼格的问题
: : 但是要说实际上真的就那么重要吗?我觉得对有家充桩的人来说,并没有啥用
: : 所以车厂很着急,尤其是生产贵价车的车厂,五菱肯定是不急的,catl现在生产线都干冒烟了,过年都没停,它肯定也是不急的
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说话要客观,
在外充电快好,还是慢好?我觉得肯定是快好
闪充电池在所有快充桩上充电都更快,涓流时比别人峰值都高,那么好不好?
【 在 stormywater 的大作中提到: 】
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: 扣这个理想细节没鸟用
: 就看在高速上能不能做到跟加油一样随充随走
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: 难道我高速排队半小时起步,在家冲时候看它吃满?那不是有病吗
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 只要在快充桩上,闪充电池就有用啊,因为它能吃满市场上所有充电桩的功率,充电速度就是最快的,在很多快充桩上,闪充电池的涓流都比大多数车峰值高
: : 但充电快就真的那么重要吗?有家充电桩的的确就没啥用
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闪充电池的确就是无条件快啊
不论在哪里的快充桩上,闪充电池就是比其他车充电更快的,尤其是牵涉到高价车的逼格问题,
比如,byd十几万的车在同一个快充桩上,和别品牌几十万的车一样充电,闪充电池可能二十分钟就充满了,几十万的车要是一个小时的话,那么车主就会觉得自己冤大头了
【 在 stormywater 的大作中提到: 】
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: 要是无条件快那肯定是快好,
: 现在就是前提条件太多了导致不太好,最需要时候快不了
: 或者说最需要时候排队占90%时间,充电占10%。
: 在10%时间段内快几分钟犹如屎上雕花。你都等了30分钟还在乎充电快2分钟嘛
: 还可能损伤电池。鸡肋
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 说话要客观,
: : 在外充电快好,还是慢好?我觉得肯定是快好
: : 闪充电池在所有快充桩上充电都更快,涓流时比别人峰值都高,那么好不好?
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那么要是没有超快充,车还贵个二十万呢?你是不是更不愿意了?
【 在 xiaomeng 的大作中提到: 】
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: 锦上添花,有比没有好,但是要多花钱买,2k我都不愿意
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 说话要客观,
: : 在外充电快好,还是慢好?我觉得肯定是快好
: : 闪充电池在所有快充桩上充电都更快,涓流时比别人峰值都高,那么好不好?
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为啥是扣细节呢?现在大街上到处都是快充桩,那么在快充桩上能充电更快不好吗?那些快充桩不都经常有人充电吗?难道大家只在节假日在高速上用快充?
没必要为了贬低byd就不讲逻辑
【 在 stormywater 的大作中提到: 】
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: 你又在扣细节了,这不是实验室测试
: 在节假日高速上,大量插混车和增程车都会占据快充桩,这是人性
: 混动电池一般不用闪充,
: 根据水桶短板理论,大家都得排队,你快充在后面排队干瞪眼。
: 最后都是0.1c
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 闪充电池的确就是无条件快啊
: : 不论在哪里的快充桩上,闪充电池就是比其他车充电更快的,尤其是牵涉到高价车的逼格问题,
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咱们先不说定量分析,先定性分析,
在快充桩上充电速度更快到底好不好?
我觉得只要不是睁眼说瞎话,那应该是快好
【 在 stormywater 的大作中提到: 】
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: 本身兆瓦闪充去年文案就是邮电同速,
: 节假日高速是闪充车主最主要疼点。
: 城市里家冲不需要,大街上综合体充电,完全可以逛街吃饭调剂时间来充电
: 闪充比快充也就快了几分钟,意义不大
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 为啥是扣细节呢?现在大街上到处都是快充桩,那么在快充桩上能充电更快不好吗?那些快充桩不都经常有人充电吗?难道大家只在节假日在高速上用快充?
: : 没必要为了贬低byd就不讲逻辑
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