- 主题:都说增程是淘汰技术 为啥hw lx还卖那么多?
你这结论不觉得违背常理吗? 四活塞的内燃机怎么可能比大型发电厂的蒸汽轮机效率高?
增程器的热效率可不等于端到端发电效率。按照现在的技术水平还要乘以0.85的发电转换率。不到40%。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 增程发电的热效率 45%
: 不比火力发电(平均 40%+)热效率差
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哪怕按你说的也无法达到40%的端到端发小效率啊。
往往最大热效率点和最大功率点并不重合,并且高速工况对发电诉求并没有想象中稳定(功率诉求会随着道路的阻力、上下坡、加速超车等情况变化),从而容易导致在高速工况下增程器无法在最高效的工作点稳定发电,自然没法保证时刻处在最高效区间。
再给你算一遍,以M7增程为例,100定速且设置不保电,高速馈电油耗是8L,高速纯电电耗是20度,1L油仅仅能获得2.5°的实际可用电量
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 从实际测试来看可以 1 升油可以发电 3.65 度(赛力斯新一代增程器)。
: 而 汽油热值是 44000kj/kg,1L 汽油热值 100% 转换成电量是 9.17 度。
: 所以增程具备 40% 的实际热效率输出。
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第一句就说了啊,即使按照你自己说的最理想的水平 发电效率也不到40%啊
怎么和超临界蒸汽轮机比发电效率,煤电48%,天然气发电50%
最开始就说了你把内燃机热效率和端到端发电效率混为一谈,得出的结论是错的。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 咦,不是跟火力发电比嘛?
: 以及增程燃油发电是个定值,你把给定型号的增程发动机单独放到台架上,输出电流部分接上测量工具,就能测出来1L油的真实发电量。
: 所以没什么好争的,你也不用引到什么具体车的高速油耗上去。
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除了核电33%的发电效率外,还有那种发电方式比内燃机低? 火电占比六成以上了。你要查最新的数据,这几年煤越来越贵,倒闭热电厂技术日新月异,现在热电厂如果达不到40+%的发电效率,根本难以活下来。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 比的是发电厂的平均效率,也就是上电网的发电厂的平均效率,这个平均效率到不了40%, 这是网上数据。
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这些lab数据你看看就好了,就好比油车时代很多车吹嘘发动机效率功率,但实际轮上马力不及低功率B48的192匹。也就现在大厂的公关实力太强,没有打假人和他们叫这个真,不然一抓一个准。真有那么NB的堪比超临界蒸汽轮机发电效率的常态内燃机发电效率,可以拿科技进步奖了。
对于增程器来讲,卷这个理论实验室数据没意义,实际工况下的馈电油耗测试更由意义,馈电时的安静程度更有意义。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 网上给出来的平均数据就是这样,全国一张电网,我们用电只看结果又不能决定用到啥样的电,所以不必去区分具体什么电厂什么轮组。
: 而我给的增程发电数据是赛力斯问界M8上那款发动机的表现,实际40%的热值输出,业界还有更好的呢,比如奇瑞的增程器热效率更高,号称到了48%。增程器本身还在不断进化,以后热效率逼近50%也不是不可能。
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1. 如果是你说的结论,那电厂都可以倒闭了。就是垃圾发电的热效率也比内燃机增程器要高,煤电在45%,气电在50%
2. 你说的情况显然插混更有优势,既有安静的优势又由高效率的优势。你说的情况下增程是最低效率的方式,脱裤子放屁说的就是这种情况。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 你也知道只看实际的使用体验更有意义啊?
: 其实就是同样的燃油作为能量来源,是电厂能够让用户用到更多电能,还是增程器能让用户用到更多电能,从这个意义上来说,增程显然更胜一筹。因为电厂的热效率平均也就是增程40%的样子,要给到用户手中还有层层转换的损耗(纯电车必须要从充电桩充电之后才能用上),而增程最重要的优势是随着用户自由移动,想用就能用。
: 再具体到增程的使用,以问界M8为例,增程发电能实现 155KM/h巡航速度下保电(只使用燃油,且电池电量不下降),以及座舱内纯电和增程工况的噪音差距<1分贝,只有静止状态可以隐约感知,一旦开起来或者有点环境音就感觉不到了。
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