- 主题:清朝领土贡献论是对我国领土自古以来论的话语解构
凸显了武侯的伟大，穿越朝代的界限了。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 云贵好多了
: 佤族现在还祭祀诸葛亮
: 西域是文化断了
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关西七卫存在的时间太短，而且是纯军事管理，没有行政管理，所以影响力有限。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 其实没有
: 哈密卫前阵子哪里找到的来着
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不光可以倒查清朝，还可以倒查元朝和汉唐宋辽金，甚至西辽也可以倒查的。
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 当今继承自中华民国，跟清朝没有一毛钱关系
: 要是可以倒查清朝，任何国家都可以拿出历史上领土最大的一个版本来掰扯
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那么五胡乱华时期，北方十六国，还有北朝鲜卑政权都不是中国了，是吗？还有辽金西夏呢？都不是中国？
【 在 yfsx 的大作中提到: 】
: 元清非中国是历史事实。
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金帐汗国中国人也不认为是自己的地方，那是蒙古帝国的一部分，蒙古帝国已经灭亡了。中国认可的元帝国是包括元朝实际控制的地方，行使元朝行政管理制度的地区。元史并非蒙古帝国历史，是中国史。
同样道理，北方十六国，北朝鲜卑政权，辽金西夏（甚至西辽，不过这个有争议），因为他们都实行汉制治理方式，推行汉文化，所以都算中国史。
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 是，或者不是，要看具体的语境哪个对我们有利，灵活多变，
: 最重要的是以实力为基础，莫斯科还被金帐汗国控制呢，谁敢拿这个跟毛子说？
: 法理这东西，不管正着说还是反着说，就像海绵里的水总能挤出来
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我说了，元朝我们只认它实际统治以及实行元朝行政管理制度的这个地区，其他汗国仅仅是名义上承认忽必烈这个大汗而已，元朝根本不统治那里。非要把蒙古帝国当成中国的，也是奇葩思想。同样因为如此，所以元朝历史成为中国史，那就是顺理成章了。
【 在 yfsx 的大作中提到: 】
: 忽必烈改大蒙古国国号为大元，可不是中国国号。
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这不正说明鬼子的狡诈吗？入侵前说元清非中国，所以他来打中国这片地盘也有合法性，等建了伪满洲国，又说元清是中国，那不就是给伪满洲国找合法性吗？
【 在 yfsx 的大作中提到: 】
: 另外鬼子九一八后对汉人宣传元清是中国，你怎么说？
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明朝同化再成功，也是基于前朝的基础，如果没有诸葛亮，没有历代从上到下对诸葛亮的尊崇，佤族能一直记着武侯吗？西南不全是明朝的功劳。云贵的汉文化影响力一直在，是各朝各代的功劳，即便没有在国家层面统治那片地区。
不过你可以说大明对再造中华确实有大功，因为从唐末以后，中国其实一直未能实现真正的统一，只是宋朝的文化影响力非常大，其他各地方政权都是学宋朝的制度，所以各地并没有完全分裂，元朝实现了地理上的统一，而大明确实把整个汉民族和其他汉地的少数民族从思想上统一了，把身份认同统一了。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以，你怎么知道，到底是云贵文化没断，还是明朝同化的太成功，让你以为云贵文化没断呢？
: 这就是问题的关键了。
: 因为明代的再同化过于成功，以至于让人忽视了明代的成绩。
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你理解的不对，明代的关西七卫，乌斯藏这些地方实际上加强了中华文明对中国西部板块的统治力度，虽然很快又被蒙古人抢跑了，但如果没有明朝这一下，大清想去再打下来就缺乏法理基础和民众的向心力，所以大清应该感谢大明给了这个基础。中亚那边影响力其实西辽的作用很大，否则中亚五国的地方，大清想要推过去也很困难。
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 这故土也也太故了吧，还又脸说？唐中期之后就丢了，明，宋明两代合计五百年都没再到达过，如果不是满清踢替不争气的汉人证券拿回这些地方，现在这都是外国。
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你最好多学学历史，还大明连嘉峪关都没过去，纯扯淡呢。你这水平咋跟别人辩论？
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 你在好好想想你的理解吧，满清抢到的很多地方，大明更本就没到过。大明连嘉峪关都没过去
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