你那些指鹿为马，完全是螳臂当车。一千多年的共识一直都是济南府瓦岗寨。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 你根本毫无依据（也拒绝给出任何依据），从没有这种共识，甚至连这样的正规学术观点都没有。况且，隋末根本没有什么济南府，我早就指出了。
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FROM 61.48.20.*

济南府瓦岗寨已经是14亿人一千多年的共识，你以为靠几十年的赝品瓦岗寨乡就能推翻？
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 你毫无依据的自说自话，再说一千年也没用。
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FROM 61.48.20.*

跟商代遗址什么关系
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 迁都位置大都是考证推测。史载商“不常厥邑”，“荡析离居，罔有定极”，就是老是搬家，居无定所，族人烦闷。具体怎么搬，都承认，历史久远，文献失考。迁几次也无定论。如史记云“乃五迁，无定处”。五迁的具体情况，也是众说纷纭。《古本竹书纪年》说迁过的五个都城是嚣都、相都、庇都、奄都、殷都。《史记》说是隞都、相都、邢都，然后盘庚时候先都河北，后来渡过黄河迁都殷。《尚书书序》上记载是迁都了四次，嚣都、相都、耿都、殷都。迁殷后也不是不迁了，《竹书纪年》上说，武乙三年，商都从殷迁到了河北，十五年又迁到了沫，文丁元年，又迁回了殷。末代商王纣王继位的时候在殷，但是后来又把首都搬到了朝歌（今河南淇县）。以至于《新义录》说商朝统共迁都迁了十七次之多。而且，具体位置也有争论，且范围差距极大。如亳在哪里，就至少有三个说法，一说在山东曹县、一说在安徽亳州、一说在河南偃师。
: 迁都也有军事目的，迁到边陲便于攻伐也是有的，比如迁到黾，也是记载是为了就近指挥镇压东夷的叛乱。而且“黾”地处黄泛区很不适合。等到盘庚的哥哥阳甲即位后，非但东夷叛乱未能镇压，西北边陲也岌岌可危。再比如，第一次迁都，按史记的说法是仲丁迁隞都。有记载仲丁继位后了“征兰夷”的事，很多考证也认为这次迁都很可能是为了征讨兰夷。又比如河亶甲迁相，是东夷又开始叛乱，属国班方也起来造反，史载“征兰夷，再征班方”，也有人估计此时隞都屡受威胁骚扰，不得不迁都到相。
: 还有些都，之前本来就是拱卫囯镓的世子封地，祖乙的新都耿都，南庚的新都奄都，都有考证说是其即位前的封地，会老窝安全方便，很正常。
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FROM 117.10.89.*

你无法否认瓦岗寨属于济南府的历史事实
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 自说自话，只是笑料。瓦岗军存续期间根本没有什么济南府倒是千真万确。
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FROM 61.48.20.*

狗嘴吐不出象牙来
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 史盲就会骂街，你才是喷子。桐叶封弟封的是谁？可笑。当时山东就是边陲而已，跟人家山西河南关中才是差着段位。
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FROM 42.80.71.*