- 主题:东北已经开始具备放开别墅的条件
南北方差别大啊，都说了
这贴不是讨论南方的，说的是东北
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 南方楼房都不一定给人住呢
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不知道你朋友家的情况，可能是触发了阶梯定价的高价档位，但仍然太高
我看到一个爱尔兰的统计，别墅一年天然气消耗量1600立方（16000kwh），按中国居民天然气基础档价格算是4800元一年，不过那边冬天暖和，估计和杭州差不多吧。东北冬天时间更长，那就把爱尔兰的数字再乘2；东北更冷，比爱尔兰再加50%，算下来东北的成本就是一万五，和之前估计的三倍取暖费差不多了（当然蔬菜不用买，可以省将近一倍的取暖费，实际就是两倍）
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NTA5MDM2MQ==&mid=2651606496&idx=2&sn=14344da180a455770810eb49acf22a86&chksm=bd0537368a72be203a6978c9f61be25ed34c04f2607415cc80ced24dd3ca2b768e0528d47dc2&scene=27
如果放开别墅，天然气取暖的阶梯定价也可以适当修改。到时候俄罗斯天然气进一步进入中国，西伯利亚二号管道已经确定了，后续可能还会增加，天然气供应更为充裕。现在河北农村都改天然气取暖了，虽然有政府补贴，但也说明天然气暖的成本没那么夸张，别墅里的城镇居民也可以
更关键的是: 还有比天然气更省的供暖方式，比如空气源热泵，辽宁农村已经开始普及，吉林也有用的了
https://m.baidu.com/video/page?pd=video_page&nid=16591767204251582071&sign=12193091701270494780&word=%E7%A9%BA%E6%B0%94%E6%BA%90%E7%83%AD%E6%B3%B5+%E9%BB%91%E9%BE%99%E6%B1%9F&oword=%E7%A9%BA%E6%B0%94%E6%BA%90%E7%83%AD%E6%B3%B5+%E9%BB%91%E9%BE%99%E6%B1%9F&atn=index&frsrcid=48304&ext=%7B%22jsy%22%3A1%7D&top=%7B%22sfhs%22%3A1%2C%22_hold%22%3A2%7D&fr0=A&fr1=A&ms=1&lid=10602273088305752754&referlid=10602273088305752754&frorder=9&_t=1676090168151
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 不可能吧。。。我朋友12月份天然气地暖1700元，120平米，坐标杭州，并不太冷，如果是东北，贵50%很正常吧。
: 或者从电力企业角度看，天然气发电比燃煤发电也贵超过50%。
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放开别墅用地供应
【 在 MoonPie 的大作中提到: 】
: 什么叫开放别墅？
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家里有暖气，已经交过取暖费，不用去蹭
早年中国空调不普及，有去蹭空调的，现在就很少了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 有个问题
: 早年上海有大爷大妈逛商场或者坐地铁站蹭空调
: 东北大爷大妈冬天为啥不去公共场所蹭暖气？
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说的就是城镇，城镇人口占大多数
人口少更具备放开别墅用地的条件
改善人民生活水平包括居住条件，是中国共产党的历史使命，在土地资源已经充裕的地区，凭什么不给老百姓更大居住空间的选择权？
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 乡村一直是一户建
: 城市以后随着人口锐减可能连建设用地都不批了，谈论别墅也要很久以后的事情了
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暖气系统没有风扇，空气对流加热慢，加热桌子，地面，床的表面速度慢
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 不是现在有分户计量的取暖么？下午关几个小时出去转悠，回来再开呢？
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老建筑就放着，不用拆迁，住户少了维修少了质量差了再拆迁，而且拆迁的时候可以考虑给别墅
建设用地指标不该和只人口挂钩，还该和当地土地资源数量挂钩，应该改革
住别墅的少是因为供地太少而且容积率设的太高，一方面导致价格高，钱不够的买不起，另一方面院子小间距小，有钱的也很多看不上
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 老建筑空置，拆除再建设成本很高
: 土地和人口挂钩，城市新建被堵死
: 并不是你说充裕就充裕，反而建设用地紧张
: ...................
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前年都把数据计算给你们了，你还拿粮食问题说事呢，不看帖吗？
“上面有帖子说黑龙江人口会变到八百万，假设有七百万城镇人口，两百万户，其中一百万户住别墅，每户占一亩地，总共需要一百万亩，而黑龙江现有农田地2.5亿亩，即使全占用耕地也是微乎其微，更何况根本不需要占用耕地，国有建设用地土地就足够了”
即使按现在黑龙江总人口三千多万算，都住别墅对农田地数量的影响也几乎可以忽略
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 中国土地数量是算总账的
: 光大豆都欠了几亿亩
: 粮食供应一直也是紧平衡
: ...................
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改革当然要改变既有的架构和机制，有党中央国务院的统一领导，多部门协调共同出台政策还算事吗？何况这事对黑龙江的粮食产量几乎没啥影响，之前错误的或者不合适的或者之前合适但现在不合适的就该改过来，这就是改革
而且改革是可以循序渐进的，可以一步一步来，又不是说要马上把黑龙江这三千多万都搬到别墅区
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 建设用地就是牵涉到住建部和国土部
: 农地、林地转建设用地涉及用地属性更改，当然关粮食的事情
: 所以最有可能的就是农村建设用地自由流转
: ...................
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你说的是空气源热泵的基础知识啊
空气源热泵辽宁农村已经开始普及了，成本和农民买煤差不多，辽宁基本上全省都可以用
吉林部分地区也可以根据情况使用了
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1716486658552388891&wfr=spider&for=pc
对吉林和黑龙江来说，估计也就最冷的那一个月的夜间可能不太适合空气源热泵，夜间可以在卧室辅助电加热，甚至电褥子。另外也没必要把室内温度搞得太高，非要室内20摄氏度以上不可，长江流域冬季室内温度也不高（杭州冬季夜间温度平均4度，今年过年期间有几天杭州平原地区夜间-4～-7℃, 山区-7～-10℃），这么多年也忍了。如果只对两个卧室在夜间做电加热，为期一个月，电费消耗也增加不了多少
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 空气源热泵在温差小的时候效率是高的，但不太适应于很冷的地方。其原理跟空调的介质循环差不多，太冷时候空调制热不能用循环，需要内部电热丝辅热
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