- 主题:刚知道,库页岛南端,一直不曾属于我国
- 如果忽略时间而单纯讲某地历史,那就是耍流氓。
 库页岛是明代苦夷卫。
 清代时,苦夷卫入贡,清相关衙门曾经问入贡人员。是不是也给日本入贡了?苦夷卫给予否定的回答。而那时候其实苦夷卫也在给日本入贡。入贡也就是贸易权,算是边疆福利。这大概在18-19世纪。和琉球两属的时间相当。
 而日本真正对库页岛移民开发,也是和征服琉球时间相当,大约在19世纪下半页了。
 这时候清对整个东北的封禁已经有了足够的惩罚,外东北被人殖民都不知道,直接被割走,大清都搞不清楚这块地有什么用。而且这时候棉花棉袄也足够发展,开发东北的衣服和垦殖都有足够科技准备。否则日本人也没办法开发北海道。日本开发北海道都很晚了。先开发的北海道又去开发的库页岛。
 
 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
 : 记得在札幌市政厅二楼参观
 : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
 : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
 : ...................
 --
 修改:oldgeng FROM 112.80.92.*
 FROM 112.80.92.*
 
- 学习了
 【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
 : 如果忽略时间而单纯讲某地历史,那就是耍流氓。
 : 库页岛是明代苦夷卫。
 : 清代时,苦夷卫入贡,清相关衙门曾经问入贡人员。是不是也给日本入贡了?苦夷卫给予否定的回答。而那时候其实苦夷卫也在给日本入贡。入贡也就是贸易权,算是边疆福利。这大概在18-19世纪。和琉球两属的时间相当。
 : ...................
 --
 FROM 223.104.38.*
 
- 看过札幌市政厅二楼的介绍
 各种照片,文书,记录
 似乎日本和俄国都事实上对库页岛有过建设和治理
 清朝,几乎拿不出来任何可考的证据证明对库页岛拥有过主权
 
 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
 : 记得在札幌市政厅二楼参观
 : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
 : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
 : ....................
 
 - 来自「最水木 for iPhone14,3」
 --
 FROM 101.87.105.*
 
- 朝贡不代表主权
 只是一种外交关系
 
 【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
 : 如果忽略时间而单纯讲某地历史,那就是耍流氓。
 : 库页岛是明代苦夷卫。
 : 清代时,苦夷卫入贡,清相关衙门曾经问入贡人员。是不是也给日本入贡了?苦夷卫给予否定的回答。而那时候其实苦夷卫也在给日本入贡。入贡也就是贸易权,算是边疆福利。这大概在18-19世纪。和琉球两属的时间相当。
 : ....................
 
 - 来自「最水木 for iPhone14,3」
 --
 FROM 101.87.105.*
 
- 在19世纪下半页之前,中日对库页岛都只是朝贡关系。
 又何来题主说的一直属于日本呢?
 又何来给满清封禁边疆的政策洗地缘由呢?
 【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
 : 朝贡不代表主权
 : 只是一种外交关系
 :
 : ...................
 --
 FROM 112.80.92.*
 
- 你去看日本人的宣传,他们肯定从自己角度讲故事
 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
 : 记得在札幌市政厅二楼参观
 : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
 : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
 : ...................
 --来自微水木3.5.11
 --
 FROM 113.201.200.*
 
- 建议看看东鞑纪行(间宫林藏)
 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
 : 记得在札幌市政厅二楼参观
 : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
 : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
 :
 : 二战后将波兰整体往西平移,平移部分的原居民不就是被赶走
 : ..................
 
 发自「今日水木 on iPhone 11」
 --
 FROM 114.250.36.*
 
- 黑龙江入海口丢得莫名其妙,满清得负责
 --
 FROM 101.224.80.*
 
- 1860年北京条约后,整个外东北包括库页岛就被沙俄抢走了
 
 日本对库页岛有治理也不会比这时期早
 
 
 【 在 Xaoyao (劳动最光荣) 的大作中提到: 】
 : 标  题: Re: 刚知道,库页岛南端,一直不曾属于我国
 : 发信站: 水木社区 (Sun Nov 28 06:27:57 2021), 站内
 :
 : 看过札幌市政厅二楼的介绍
 : 各种照片,文书,记录
 : 似乎日本和俄国都事实上对库页岛有过建设和治理
 : 清朝,几乎拿不出来任何可考的证据证明对库页岛拥有过主权
 :
 : 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
 : : 记得在札幌市政厅二楼参观
 : : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
 : : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
 : : ....................
 :
 : - 来自「最水木 for iPhone14,3」
 : --
 :
 : ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 101.87.105.*]
 --
 FROM 111.194.44.*
 
- 南边臣服于誰?
 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
 : 记得在札幌市政厅二楼参观
 : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
 : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
 : ...................
 --
 FROM 221.222.20.*