- 主题:Re: 转载：东北资源枯竭城市七台河的惨状
@ fryingbird (永远微笑的小丑)
现在有些体制内又反复了
只要有编制
不干活也能过得很好
各种七大姑八大姨混日子
真正干活的都是一些临时工
当年和大同矿务局的人吃饭
他说大同又回到朱镕基值钱了
有编制的光拿钱不下井
下井的都是没编制的
拿的钱还没有有编制的多
当年就是这样
体制内混日子可以拿很多钱
体制外和农名累的要死
还赚不到几个钱
这帮人光想着那点东北人了
当时占全国七成的农民就活该被吸血？
你是私企里做HR的？给资本家做帮凶形成路径依赖了？
90年代所谓改革，鼓励整个社会权利人物做假账把国企做成亏损，自己亲朋好友侵吞，然后再做账做成盈利，这些人对科技发展、生产力发展有任何贡献吗？
政府管理经济一放就乱、一抓就死。90年代如果东北计划经济和广东自由市场经济两种模式并行，东北国有资产可以得到保留，南方8亿农民也可以按照自己代表们的期望去广东打工，两边是互不干扰的。偏执狂一般的打灭东北国资，私有化给那些代表落后生产力的原管理层，不仅使国有资产流失到权贵手里，权贵也不是先进生产力代表，他们没有能力发展技术，把工人这个包袱甩给全体东北百姓，他们自己账面好看了，实际上只是分蛋糕，并没有做大蛋糕。
做大蛋糕，建立新的民企系统，自然有南方8亿农民给这些民企资本家做韭菜。建立民企系统，和吞掉国企系统，两条线毫不相干，为了吞国资，硬扯在一起，不可笑吗？
既然认为民企效率高，国企难于存活，就让市场检验这一切。能对抗私企竞争的就活下来，不能的就死掉。而不是拿着当借口，让赵家人把国企都给吞掉。
加入wto是做大蛋糕，中国当时8亿农民，根本不缺给资本家剥削的韭菜。
东北工人全面下岗和是否加入wto根本没有因果关系，故意对立两者，居心不良。
东北计划经济社会，企业办学校、工人8小时工作制，给老人和儿童提供充分保障，北欧挪威瑞典芬兰一直是这么做的，为北欧赢来良好的国际声誉。
市场经济和计划经济明明可以共存，欧洲7亿人口多种经济模式。中国13亿人口，就非要灭掉计划经济才行吗？
灭掉东北计划经济的唯一驱动力就是权贵想要私分国有资产。休克疗法，寡头经济，和苏联到俄罗斯的转变一脉相承。
一个末位淘汰制就能解决的问题，然后忽悠说必须侵吞掉整个国企才能变好？
天天骂老百姓有个什么小问题都能骂体制，这帮权力人物面对小问题不解决，拿着当借口说体制烂了，应该都被赵家人侵吞才能不烂？
拿着提高生产力当作借口吞国企，但是解释不清为何最高1％的股权不够你用来激励的？
给国企领导人限薪，私有化以后，却不给私企董事长限股权，这就是故意加大贫富差距，程度恶劣，背叛共产主义理念
--
FROM 59.109.178.*
@ hottropic (我是来玩的)
东北工人对不起农民工
东北工人的养老金，是靠统筹调剂南方农民工养老金
每次谈东北国企下岗问题，我和一些东北网友，都是剑指资本家，剑指官商勾结侵吞国资，剑指北京有些人。
然后你和楼上那位就跳出来，挑动百姓斗百姓，再顺便地域黑东北一下。
你们对资本家的问题、官商勾结的问题，从来没有一丝兴趣，就对挑动百姓斗百姓，兴趣浓厚。不知道你们这么积极，家产有没有十亿呀？没有十亿，也配说自己是个玩官商勾结的？
--
FROM 59.109.178.*
其实是该把人慢慢迁出去了
就是所谓的收缩型城市
--
FROM 1.202.251.*
@offset (文科生物)
发信站: 水木社区 (Mon May 17 21:46:01 2021), 站内
下岗工人叫惨连天
但其实仍然是高等级的，比农民工高级太多
98年全国社保上马，很大程度配和东北下岗政策的，也就是用全国的钱来救东北
【 在 @juristar 的大作中提到: 】
: 下岗凭啥不能领社保？你给我说个道理出来，难道你是资本家？
@offset (文科生物),
标 题: Re: 主题:东北大爷暴露了养老金缺口的现实
发信站: 水木社区 (Mon May 17 21:49:02 2021), 站内
因为大部分没有交过社保
挪用南方农民工的基金来领
【 在 juristar 的大作中提到: 】
: 我就问你，下岗凭啥不能领社保？
你南方文盲爹妈凭什么和有学历通过考试才能进厂当工人的人群领一样退休金？
按照你的逻辑，你怎么不把你的工资分给厂弟厂妹呢？凭什么你学历高就能高收入？凭什么东北老人学历高就不能领退休金？
东北老一辈全国学历最高，考试进入更好的公司，怎么就不能领退休金了？
从建国到90年代，东北一直承担着全国最多的工业贡献、粮食输出、矿产换外汇贡献，这个人群就是今天东北的退休老人，他们给国家做了第一大的贡献。
结果现在呢？这批东北老人的退休金比东南沿海低1000块到几千块？违背“按贡献分配”原则，你跪舔的偶像东南沿海凭什么比东北老人多领退休金？
你老乡去东南沿海打工，是东南沿海的资本制度违反劳动法，不给你老乡交五险一金。这样剥削你老乡，从来也没耽误你跪舔东南沿海当爹呀。
从来不对直接剥削你老乡的东南沿海使劲，倒对着最支持劳动法的东北仇视来了。卑劣不？
--
FROM 59.109.178.*
@offset (文科生物),
发信站: 水木社区 (Tue May 18 12:09:15 2021), 站内
所以反对东北大妈挪用南方农民工养老金啊
南方老人活到老干到老
东北大妈去海南 云南跳广场享受人生，谁规定的？
@Krisnk 的大作中提到: 】
: 干过活的都应该有退休金，自己没有就应该去争取，找村长乡长县长省长国家主席。
: 不能因为自己没有就不让别人有啊。
@offset (文科生物)
标 题: Re: 东北大爷暴露了养老金缺口的现实
发信站: 水木社区 (Tue May 18 12:11:14 2021), 站内
既然东北创造贡献这么大，那就用东北自己的养老金啊
挪用南方农民工养老金干嘛，南方农民工要干到老的，不是东北大妈50岁就退休度假跳广场舞
【 在 @juristar 的大作中提到: 】
: 这条说的是东北领养老金的人为什么多的问题，因为解放前东北工业最发达，解放以此为基地并作为第一决战战场，解放后国家继承了这个客观历史事实，继续在东北发展工业。国企工人领退休金（后改为社保），是其无产阶级性质决定的，国企工人的所有剩余价值全部转变成了国有资本，为建设社会主义在全国范围内有计划的流动了，国家必须对这种剩余价值异地流动方式给出一个对价。东北农民没社保的问题，可以这么理解：首先这是一个普遍性问题，全国都这样，因为分了地，有了保障，不是无产阶级了，但东北农民分的地比其它地方多且好，因为地广人稀黑土地，其次，参加geming的农民有不少回乡后招工进了国企，成了工人，那时东北国企数量最多，招工也最多，第三，东北一部分地区，出现了农业工人，如国营农场，第四，东北是移民社会，东北的农民中，也有很多是建国后的移民，这些移民中有一部分没有分到土地或分的很少很偏，他们的土地价值为零或很低，是最没有保障的
30年前40年前，东北是国内产值最高地区，输出最多的工业，输出最多的农业，输出最多的矿产，这批人输出给南方的东西，钱都哪去了？
南方人现在认为这批人现在欠他们钱，养老金不该发给这批人。做假账做习惯了，随时随地不要脸了。
还有的南方人说，那我们现在把这批钱还给东北。然后不计算通货膨胀，南方人自说自话，30年前管东北朋友借钱1万为了救命，南方人自称感恩满满的，30年后把一万还给你。
--
修改:GraceGinger FROM 59.109.178.*
FROM 59.109.178.*