- 主题:村超的意义
我觉得还是缺乏群众基础。
村超,村BA能火,不在于水平高,或者当地人多喜欢。
如果村里搞个秧歌队,看的人也很多。
村的特性,凑热闹、闲工夫比较集中、聚集性强,导致看比赛的场面热闹。
其实各地的业余联赛有的组织的也很好,比如回超,你让回龙观的人像村超一样去看比赛,根本不可能。
但是你说回龙观的人群比贵州村超的人群更不喜欢足球?我觉得肯定不是这样的。
所以,就是个群众体育运动,属于业余足球的最底层。存在的意义不是从中选球员,它有一定普及的意义,而且对于当地参与青训的小孩,一旦被淘汰,有更多的地方能继续踢球,通过踢球获得一些好处。仅此而已。
【 在 fairytales 的大作中提到: 】
: 说明缺乏群众基础是个伪命题
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那讨论起来就复杂了。
村超看上去更像那种比较原始的、自发性的足球活动,就算有基层政府组织,也是自下而上的。
但是这种在村级组织里出现的自发性的活动,产生在贵州可能是有特殊的原因,至于原因是什么我不清楚。
但是,这个原因是不是会让全国越来越多的地方产生类似的活动,有示范意义呢?
我觉得存疑,贵州村里产生这种运动的原因,不一定在其他地方会自发的出现。
那政府会不会去引导呢,大概率也不会,而是会引导去产生村排球,村橄榄球,政府的行为模式是这样的,要找出自己独特的点出来。
如果这样的话,村超就是贵州村超,群众基础还是无法提升;可能贵州榕江当地会提升,甚至榕江之外的都不会。
我还是那个观点,足球的普及、群众基础,要靠国家队的成绩和球星的示范作用引领。这是先有蛋还是先有鸡的问题,但是在中国,没有成绩的出现和球星的出现,无法做到普及;这和别的地方不一样。
我知道你们会质疑,没有基础怎么会有成绩;的确,这就是发展中国足球的难度,如果容易早就上去了,但是只能两方面往一起凑,尽量的增大踢球孩子的数量,然后更重要的,是发挥我们举国体制的作用,给这些孩子更好的成长环境,让仅有的天赋兑现。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 如果把群众基础当作某个时间点的状态,那是缺乏的。
: 但是群众基础是可以提升的,而且有很大的提升空间。
: 我坚信日本人喜欢踢球并不是取决于他们的DNA。
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我分几个层面说:
1) 任何组织起来的群众性体育运动,不是真正的群众运动,因为没有热爱做基础,靠短时间内发动起来的注定是昙花一现。村超火不过三个月,和淄博烧烤一样;最终回归他本来的样子。贵州村超据说存在几十年了,有任何本地的孩子踢出来了吗,贵州当地的足球有任何进步吗,好像没有。这是他本来的样子。
2) 老说中国足球基础薄弱,踢球的人少。其实绝对人数肯定比很多很多足球成绩好的国家都多。但是青训的培养体制、竞赛体制、小学毕业就退役等等等等很多问题导致了目前的情况;把目前的踢球孩子培养成这个样子;再增加普及的人数,一样培养不好。
3)大家都喜欢把没解决的问题往普及、人数上推卸责任,把未来寄托到“根本不可能实现”或者“需要特别长时间才能实现”的幻想中,本质上是一种投降注意。这反而导致我们没有认真的去面对目前的问题,去解决问题。大目标或者最终形态是你说的那样,但是不能作为当前不作为、不努力去解决当前问题的借口。
4)最后,凭什么要投入资源对足球进行普及,强力发展群众足球运动?我是球迷,也希望足球发展好,也理解足球的魅力和好处。但是,足球就是个运动中的一种啊,凭什么投入这么多社会资源去做这个事情,合理性和公平性在哪里?凭什么?凭领导人的好恶吗?为什么不让大家去打排球,换个老大是不是要全社会打排球?资源是有限的、学生也是有限的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 村超到底是什么原因火起来,或许广告效应或许炒作或许如何如何,不得而知,如楼上所说,暂且观望,但里面踢球的那些人,起码我看来,是真的在踢球,这就是好事儿,星星之火可以燎原,还是星星之火昙花一现,不得而知,但是起码是有火苗了,这就好。
: 群众足球运动,可能有多种因素,如你所说的成绩效应球星效应也是其中的因素,或者有更宏观的政经文的因素,或许有更微观的场地因素,等等。然而我认为这些都不是根本,尤其是所谓的成绩效应因素,这个是归化最冠冕堂皇的理由了。不是根本,中国不会因为世界杯出线而掀起轰轰烈烈的爱国足球运动,也不会因为亚洲杯小组出局而浇灭了轰轰烈烈的爱国足球运动,都不会的,因为这不是根源,不是根本的矛盾。只是一个影响因素而已。
: 我认为的根源,是群众足球运动(包括少年儿童,包括学校乡村,包括工地街道,...)需要组织来促进,需要组织来规模化,也就是说,需要相关单位专门设立组织研究思考并组织如何开展群众性的足球运动这个课题这个项目。从而针对性的解决一系列问题,创造一系列条件,当然不可能解决所有的问题。
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甚至我个人都不觉得世界上有运动是对人的培养比其他大得多的。
篮球觉得自己也能提高这个底线;橄榄球比谁差了?
况且我同意不同意没用啊,要社会共识。
如果这个社会的精英人群都和你一样认识,我觉得也OK。但你去让中国的ZZJ常委会去投票,可能都投不出足球来,别说一致意见了。
不一致意见怎么办呢,就是这几年投入绝大多数搞足球,过几年搞篮球,国无宁日了。
【 在 datongthu 的大作中提到: 】
: 足球让人理解各种复杂性,对人的培养意义比其他的大很多,
: 你要是否认,那咱们就别谈了,反正咱们争论也解决不了啥
: 最终一个社会,是由最低质量的人决定了水平,
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也挺难得的,哈哈
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 几乎没有一句我认同的。
: 就不回复了。
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我严重怀疑你受过正常的教育吗,怎么阅读理解怎么差。
我是说我同不同意不重要啊,你是看不懂吗,过来骂个脏话干嘛
世界人民投票啥了,姑且认为足球是世界第一运动,喜欢的人最多,谁投票说“对人的培养比其他大得多的”了?
这是两码事好吗?理解能力差+逻辑混乱
【 在 datongthu 的大作中提到: 】
: 你同不同意有个屁用,
: 世界人民投票了,
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