- 主题:计生主要不是控制人口
我没说让妇女工作是压榨妇女，说的是强制一台是压榨家庭。如果没有强制一台，家庭可以自愿选择生三四个娃，女性自然会选择相当长时间不去工作。强制一台让家庭没有选择，实际也压榨了男性繁衍的空间，和享受家庭生活的权利。比如很多双职工吃食堂，我家大学院里，很多老师早上让孩子吃面包，晚上食堂打饭回来吃。我妈因为亲自做饭，夸耀自己很久。为了上班，连饭都吃不上，显然是不正常的。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 我以为你根本误解什么是自然现象。根本上是在恶毒攻击新中国让芙女平等参与工作压榨芙女
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FROM 223.72.40.*
谁告诉你的不高？城镇那是全民就业的。农村男女工分没有差别。谁告诉你不能双职工的带孩子？50-80年代为人父母的还没死绝，就造谣。那时候不叫幼儿园，叫托儿知道么？反正我们都是产假49天一完就送进去了，妈妈们一天来喂几次奶。可以每周六才接回去。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 半边天时期城镇女性就业率并不高，农村女性本来就参与劳动，也不影响带孩子。一台制是伴随城市化的，或者说是城市化工业化的一部分。去工厂上班肯定不能带孩子，总怀孕也不行。发达国家女性就业率比我们低，难道她们没被解放吗？不都说女权是舶来品吗？
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FROM 114.246.239.*
马说的解放的意思是人可以自由地全面地发展，不是说必须为了工作放弃其他可能，只能生一个孩子，怀多了就强制打掉。这是解放还是奴役？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 解芳全人类既是手段也是目标。
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FROM 223.72.40.*
你这是不同时代混起来说，五六七十年代生三四个的多了，有几个傻到自绝组织不参加葛明工作了？这不是胡扯么？
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我没说让妇女工作是压榨妇女，说的是强制一台是压榨家庭。如果没有强制一台，家庭可以自愿选择生三四个娃，女性自然会选择相当长时间不去工作。强制一台让家庭没有选择，实际也压榨了男性繁衍的空间，和享受家庭生活的权利。比如很多双职工吃食堂，我家大学院里，很多老师早上让孩子吃面包，晚上食堂打饭回来吃。我妈因为亲自做饭，夸耀自己很久。为了上班，连饭都吃不上，显然是不正常的。
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FROM 114.246.239.*
孩子不是收益吗？你觉得你的存在不如给父母换成钱吗？女性感到没有收益，问题不在于没有钱，而在于没有权力。比如丈夫的钱要伸手要，一旦婚姻变故就很被动，不工作在社会上也没有地位。要改变的是生孩子会失权这个错误，而不是否定生孩子本身的价值。权力地位重新分配就是一句话的事，日本把男人工资直接打老婆账户也很科学。
【 在 kelly08 的大作中提到: 】
: 女性生孩子没有收益，不如投入工作还能赚点钱。
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FROM 223.72.40.*
全文有失偏颇
生育率暴跌是近些年，准确说是2015年后。而我国1949年后就大力推进男女平等女性能顶半边天，双职工是非常早，很长期的现象。并不跟生育率暴跌关联
世界范围生育率都是下跌的，白皮国是老早跌，日韩台新后进但更猛烈。而你的文意思却是中国双职工多于外国造成生育问题
六十年代七十年代八十年代九十年代这么多代双职工人心理问题严重？我不认同
不认为比日韩西方严重
唯一赞同的是继续推进男女平等让男性也同样时间参与育儿，提高劳工福利
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 而是减少妇女生育，让妇女能参加社会工作。
: 很少人从这个角度阐述过，所以有必要指出来。
: 看十大托管班问题，其实本质是双职工问题。而我国妇女劳动参与率很长时间位居世界第一，最近几年才降下来。大部分国家妇女就业只有一半，空出来的时间就在生娃带娃。我国妇女就业比发达国家和落后国家都高，这显然不是自然现象，而是为了压榨劳动力投入经济建设，而剥夺了家庭生活和人口生产的时间。目前生育率垫底，不是意想不到的情况，实质上和曾经的妇女就业率第一相对应。
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FROM 60.1.7.*
谁都不愿意当然行了，愿意付出没有后代的代价就可以。生育率低本身是没问题的，如果是人类发自内心的自由选择，紫砂也是人的权利。但现在生育率低不是有的是时间和财富，已经实现了社会公平法治，人人平等，幸福的不行，然后真不想生，而是有很多现实压力让生育养育困难重重。解决困难是社会的责任，而不是催生的手段。
社会生育养育只会得到海量精神病，这件事说过很多次了，请自学精神分析依恋类型和客体关系理论。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 如果纯萃理性自我利益最大化，那谁都不愿意不行么？所以人类本身再生产必须社会化。笙育、抚养都是再生产一环。
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FROM 223.72.40.*
妇女劳动参与率是有统计数据的，随着数据升高生育率在降低。你的问题就是经常“我觉得”，而不去看数据。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 谁告诉你的不高？城镇那是全民就业的。农村男女工分没有差别。谁告诉你不能双职工的带孩子？50-80年代为人父母的还没死绝，就造谣。那时候不叫幼儿园，叫托儿知道么？反正我们都是产假49天一完就送进去了，妈妈们一天来喂几次奶。可以每周六才接回去。
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FROM 223.72.40.*
为啥要定义集体生活，吃食堂不正常？社会分工的必然啊。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我没说让妇女工作是压榨妇女，说的是强制一台是压榨家庭。如果没有强制一台，家庭可以自愿选择生三四个娃，女性自然会选择相当长时间不去工作。强制一台让家庭没有选择，实际也压榨了男性繁衍的空间，和享受家庭生活的权利。比如很多双职工吃食堂，我家大学院里，很多老师早上让孩子吃面包，晚上食堂打饭回来吃。我妈因为亲自做饭，夸耀自己很久。为了上班，连饭都吃不上，显然是不正常的。
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FROM 114.246.239.*
我没有说双职工要为暴跌负责啊。我说的是一台化是为了释放劳动力发展经济，而不是控制人口那么简单。这或许能解释为什么迟迟不放开吧。
生育率变化是个渐进的过程，前期是因为妇女就业，后期是因为强制一台，暴跌是因为贫富分化和房价暴涨。这些事是环环相扣的。没有大量原子化的人也没有快速工业化，没有快速工业化也没有zbzy的基础，没有zbzy就没有贫富悬殊、也没有地产经济涸泽而渔。这就是历史唯物主义，是个必然的过程，除非有人及时觉察并改变方向。
【 在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 全文有失偏颇
: 生育率暴跌是近些年，准确说是2015年后。而我国1949年后就大力推进男女平等女性能顶半边天，双职工是非常早，很长期的现象。并不跟生育率暴跌关联
: 世界范围生育率都是下跌的，白皮国是老早跌，日韩台新后进但更猛烈。而你的文意思却是中国双职工多于外国造成生育问题
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FROM 223.72.40.*