- 主题:都说要给农民发养老金
交了社保的自然是有的
现在说的是没交社保的这部分人咋办
【 在 slpsh 的大作中提到: 】
: 他们都交了社保了吗
: 交了自然有吧
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那么能不能把你的钱改成我的钱呢？
哈哈
【 在 astrodl 的大作中提到: 】
: 那为啥就不能把公务员的这“退休金”改成农民的养老金呢？谁规定这笔钱就只能是公务员的退休金的呢，还是公务员吧。那这就是不公平。只要国家一直控制着农产品的价格，那就一直欠着农民的卿，那就得补贴农民。
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这么说吧，假设根本没有建立社保体系，而是沿用以前的规章制度，公务员和国企职工也是有退休金的。
【 在 nospoon 的大作中提到: 】
: 你也别洗地了。
: 在1980年之前，根本不准备出台养老金政策的时候，比如1950年代，1960年代，1970年代甚至1980年代，你说gov提前给公务员准备好这笔钱的预算？
: 另外，农民就活该交农业税，被工农业剪刀差，公务员不用交税还有gov提前准备一笔钱给他们当作养老金？
: ...................
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这个说的不错
视同缴纳没错，不对的是现在体制内外的退休金相差太大，体制内的退休金太高，而且这个高额的退休金是由体制带来的，和他们自身的关联度并不大
【 在 poorworld 的大作中提到: 】
: 城里、农村两条线，从来都是分的很清楚的
: 因为刚建国时候的城市，并不是都好，农民有地，至少不会饿死，城里的贫民是真会饿死的。哪怕到90年代大下岗，城里人过的其实并不好。
: 所以很多当时有很多机会，农民进城的、补社保的，都没办，错过了，怪谁呢
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国企之间的差异也不小
【 在 S030371 的大作中提到: 】
: 胡扯
: 就算是国企员工，都不敢想和公务员一样
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国企职工的退休金由企业发
【 在 nospoon 的大作中提到: 】
: 那为啥要建立社保体系？
: 公务员的退休金是国家各级财政发，国企职工的呢？
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对的，这其实是两个问题：
1.体制内外的退休金差距过大。有估算，体制内的退休金过万的大概有20%，体制外的是2%左右，差了10倍
2.未参加社保的农民的养老问题咋办，以前是靠家庭养老
【 在 poorworld 的大作中提到: 】
: 其实矛盾主要在体制内晚并轨了20年
: 视同缴纳公式，虽然和20年前一样，但基数完全不一样了
: 这才造成了，虽然都是视同缴纳，体制内和国企差距过大
: ...................
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我估计会差好几倍
【 在 S030371 的大作中提到: 】
: 38年前2个大学生，一个分配去工厂，一个分配去机关，退休金你猜差多少
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也不是无解，而是国家每年普遍补贴一些，不会很多
然后生活困难的，纳入低保
无子女的，五保户
...
补交是不可能的，从国家层面和个人层面都难以实行
不过奇怪的是，现在每年380的医保，有很多人说交不起，却对每月200，每年2400看不上
【 在 poorworld 的大作中提到: 】
: 未参保农民的问题，大概率无解了，拖字诀
: 最多也是后面国家有钱了，放开让大家补交
: 还是要自己交钱，国家再贴一部分
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所以农民应该参加全社会的社保，通过社会统筹来获得更高的养老金
否则光靠土地的那点产出，会越来越不够的
假设土地面积不变，产出的增长率会显著低于GDP的增长率
【 在 gongxiami 的大作中提到: 】
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: 是的，应该说1990年以前退休工资并不太高，还是合理的，普通工人的退休工资比农村壮劳力收入高不了多少，退休人员也就比农村人一个月多吃几顿肉而已。后来经济发展，加上卖地，退休工资疯了一样上涨，随着工业化农村土地产出几乎等于0了，这差距越来越大，导致体质内退休人员退休工资比普通人工资要高很多，一个人工资能养一家人，农村老人到死都在忙忙碌碌为了吃喝，退休人员却每天广场舞山南海北的旅游
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