- 主题:胖东来对彩礼开刀了，不允许员工结婚要彩礼或付彩礼
学校不是郑釜机构，没有法无授权不可为限制。
本质上，你概念糊涂，连什么是公荃力机关都不懂，缺乏常识。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 这个校规是缺乏合法合理依据的。当然如果当时治安条例规定不允许非婚同居，那就是合法的，是否合理另说。权力可以做什么，是需要严格审查的，并不是没有违法就随便。因为权力会侵犯自由，必须约束权力给社会带来的益处远大于损害，否则不如取消权力的存在。
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
按她的胡扯，学校规定师生恋是红线（大学生，完全民事行为能力人），发现就开除，是不是也违法了?呵呵……好多学生都年满20了，法定可以结婚情形，是干涉婚姻自由了?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没啥不合理的
: 老师还有师德要求
: 学生没有道德要求？
: ...................
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FROM 219.237.202.*
你没有逻辑。没人说什么敲诈，那是西方法律默认借婚姻，怀孕登提出财产要求是敲诈勒索，我囯不是这样。
但是，借婚姻索取财物不需要认定为敲诈啊，本身就违法。敲诈也是，不需要存在婚姻要素，敲诈勒索本身就犯法。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 对，要一百万不然就不结婚这件事情本身明显不符合敲诈定义，毕竟不结婚这件事情不可能让人恐惧，不结就不结呗有啥可吓人的，更加不存在因为害怕而被迫给与的结果。
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FROM 219.237.202.*
你怎么知道人家没依据?你管着着么?你说话没依据不是也没少说么?人家没空搭理你么?
你有意见可以举报，上坊，甚至我觉得你提起行政诉讼也可以（这个有争议，对没有做出行政处罚是否可以进行诉讼，尤其当事人以外的主体提起诉讼，立案庭很难过的去）。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 人社局下判断也需要有依据，况且它也不是司法机构，有没有资格判断违法还是问题。企业经营管理是相关的，管理的是经营范围内的事，就像超市不能去指挥交通。彩礼显然完全和超市行业内容无关，企业自己也说目的是减轻员工结婚的负担，显然不是出于企业经营管理需要。那么企业有没有资格和能力判断员工结婚的负担大小，有没有权力干涉员工选择负担大的生活？如果有，是谁授权审批的，如果没有，应该由谁来制止企业越权干涉社会生活？
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FROM 219.237.202.*
早就回复了。企业内规管理跟经营范围不是一个概念。干涉婚姻自由需要当事人起诉，干涉到你了么?人家也没有说能不能结婚，不发福利而已，你不在那个企业领到福利就不能结婚了?员工和企业都是市场主体，没什么谁是权威，是你跪太久了吧……
以彩礼为名借婚姻索取财物，这是司法解释里的原话。你爱咋理解和我无关，不要否认事实就好，而且，我也说过，具体界定看个案事实。一般说来，如果有证据表明，女方或女方家庭说“你要是想跟我/我家女儿结婚，得支付多少彩礼”，那就能界定为“以彩礼为名借婚姻索取财物“，对方可以拒绝，可以要求返还。我不强求你理解接受，我只是说些客观事实，这不依赖谁高兴不高兴存在。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 超出经营范围管理他人也是违法啊，干涉婚姻自由也是违法啊，和车辆逆行是一样的。所以不是像你说的，员工没去起诉仲裁企业就可以这么规定。只是你个人边界感差低自尊，不觉得别人干涉你私生活是违法而已。
: 企业相对员工就是权威，否则就是员工告诉胖东来该怎么结婚了。但权威也要有范围，也要尊重法律，权威也会犯错，也应该及时认错。
: 提出彩礼和索要财物不能等同。因为提出彩礼有很多复杂情况，可能女方刚开始交往就提过家乡这个习俗，可能女方以此判断男方的经济情况，可能试探男方的爱情和诚意，可能寻求安全感等等。你不能说寻求安全感和真心是违法的吧？如果禁止要钱要房，能给出替代的有效方式保障安全感和真心吗？不能的话，就是在要求女方放弃正当需求，做超出人类能力以外的事。如果不要彩礼，结婚一星期，男方要离婚，实际是白p，法律或胖东来能惩罚男方吗，能补偿女方吗？不能的话，就没权利要求女方不要彩礼，不能禁止别人保护自己不受伤害。
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FROM 219.237.202.*
对啊，你可以觉得道德，这是自由，人家也可以觉得不道德并纳入內规啊，这也是自由。你觉得这个规定有什么问题，可以举报啊，但是相关机关可以不搭理你，也可以根据法律授权执行行政管理，司法管理啊。
如果，我是说如果，公荃力机关没有法律授权的措施，你该怎么办呢?我来告诉你。
第一，如果这个规定的执行侵害了谁的权利，那可以提起民事诉讼。即便获得胜诉，这只是个案，人家依然可以这么规定。如果官司多了，人家不厌其烦，事实上也执行不了，可以自己改，也可以不去执行这条规定。你懂了么?
如果，民事案件也胜诉不了，也不是没办法。可以呼吁推动立珐修法，让立珐技关立珐授权相关机关处理这种违珐行为。如果，立珐机关也不行，那也不是没办法，可以发动葛明自己弄份新的立珐机关听你的。
所有这些，都比你胡扯有意义。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 未婚同居哪里不道德呢？
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
民珐典1042条。无知不是你的错。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 借婚姻索要财物这句话本身并不违法，没有任何一条法律适用，一个事情找不到罪名还说啥呢，包括婚姻法也仅仅是说的禁止而已，不涉及后果的东西有毛线违法不违法的？开车上路禁止闯红灯都是你要是创了会罚款扣分。。。
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FROM 219.237.202.*
我说的很清楚。两种情况，依据个案事实又法庭界定。分别为:“以彩礼为名借婚姻索取财物“或者“男方以结婚为目的、向女方的赠与”。
然后分别以最高法彩礼司法解释第二条，和第五、六条，为准绳裁决。
跟毫无常识没有基本理解能力对说话就是累。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我都看不懂你在说啥。你是认为彩礼属于索要财物还是不属于？你自己不是写了吗，高法认为彩礼算赠与，不返还为原则，返还是例外。那你应该反对胖东来与高法原则相悖的做法才对啊。人家男的愿意赠与，关别人屁事。
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FROM 219.237.202.*
对啊，这就是市场主体法无禁止即可为，郑釜机关法无授权不可为啊，有什么以为?缺乏常识难道就没有常识了么?谁告诉你市场主体有什么管理权?人家有什么规定你不爽，你可以不与其发生市场行为啊。有什么规定侵害你的权益，你可以提起诉讼，有法律做你后盾啊。有什么规不跪的?市场主体法律地位平等，被关进笼子的是公荃力机关啊。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 正负机关都不能随意增加公民的责任和义务，都要经过人大批准，难道一个企业可以？是什么让你认为企业比正负有更大的对公民的管理权力呢？我真想不通，上班久了被三斗米奴化了吗？
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
学校当然不一样，但內规本质上也是其单位自主行为，而不是郑釜机关，法无授权不可为。
企业违反劳动法了你还扯啥?当然可以执法啊，可以管啊。你不要循环论证，以企业违法为预设逻辑，前提，来分析问题。你如果有常识，就该谁说说违反哪个法哪一条了。而且，得承认，只有珐苑才能裁定谁违法。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 只能说你不懂法律和实体规定的关系，学校和企业不一样，但是企业雇佣原则牵扯到国家基础，所以才有劳动法，因为如果雇主随便增加解雇条款，对于雇主是明显有利可图的，但是对于学校和学生关系则没有类似劳动法的法律规定，目前来说学校可以说师生恋影响学校办学秩序，保护未成年人，对于学校主业以及学校这个特殊主体是有正面意义的，企业扯彩礼这些事对企业有多大关系？这个先例开了是对于雇佣关系中的劳动者是好事？
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