- 主题:周芷若一手好牌打得稀烂
本来就是史书的各人解读啊
我就说这么理解的
你上面也引用 史书了,说的遂许之,就是双方达成称臣纳贡协议了,后来他还派使者协商岁币的事,被扣押了
至于为啥10几年不管,我看有人认为是他内部不稳
所以后来他就一心灭南宋了,不信什么称臣纳贡了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你觉得忽必烈的表现弱智了?
: 这不是我把他写成这样 是他自己表现成这样:
: 1.明明南宋没有任何国家行为表示称臣(这是事实啊 你说他不是弱智 也不是瞎了 怎么会看不到的)
: ...................
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我说了啊
随你如何解读了
贾似道是 南宋权臣
我上面也说了,他和忽必烈这个协议是否有效,看立场了。你非说南宋没称臣,那也对,毕竟没明确写 臣构言
冯梦龙就是明朝人啊,他认为是贾似道和忽必烈达成称臣纳贡的协议了
至于忽必烈咋想的,谁也不知道,我只能说我的看法
你也不知道他如何想的啊
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 我说n遍了:这是贾似道个人行为
: 后面各种事实表明这不是南宋皇帝的意思
: 南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
: ...................
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FROM 219.236.120.87
我说的很清楚了
贾似道是南宋权臣
他和忽必烈这个称臣纳贡的协议算有效还是没效,看立场了
后来忽必烈确实也派使者郝经协商岁币的事,被贾似道扣押了
你非说不是皇帝的意思,那就是抬杠了,贾似道欺上瞒下,度宗连蒙古大军又来了都不知道,有个宫女说了一句,被贾似道杀了
至于忽必烈认为这个协议是否有有效,咱俩都是猜测,我觉得他可能认为还是有效的
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这不是解读 这是事实:
: 各种事实表明称臣这不是南宋皇帝的意思
: 南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
: ...................
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我是陈说客观事实啊
确实贾似道和忽必烈达成协议了啊
明朝人冯梦龙也是这么看的啊
人家宋史专家也让认为冯梦龙写的有道理啊
如果没达成协议,人家干嘛派使者协商岁币呢,所以被扣留了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那么多事实都在表明:根本无效
: 明代史官甚至认为:就连贾似道到底怎么议的和都是极大疑问
: 你啥立场?
: ...................
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FROM 219.236.120.87
什么叫我装傻啊
我说的很清楚了
贾似道是南宋权臣
他签的这个协议是否有效,看立场了
你是可以说皇上不知道
没白纸黑字写臣构言
我也说了
忽必烈可能内部不稳,没管这事
你也不知道他咋想的
他内心是否认为这个协议有效,咱也不知道
我觉得他可能认为有效
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 各种事实表明称臣这不是南宋皇帝的意思 贾似道欺骗皇帝——你为什么视而不见 对这些事实永远绕着走?
: 南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
: 然后你就说“南宋对元称臣了”“南宋不是独立国家了”
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FROM 219.236.120.87
什么叫我立场啊
确实南宋权臣贾似道和忽必烈签了称臣纳贡的协议
你是可以说皇上不知道,也没履行
但这个协议是不是有效,咱俩说了都不算
当然后果是非常恶劣的
后来想称臣纳贡都不行了,所以灭了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 好奇的就是你这是什么立场?
: 各种事实表明称臣这不是南宋皇帝的意思 撑死了只能说贾似道欺骗皇帝——你为什么视而不见 对这些事实永远绕着走?
: 南宋完全没有任何国家行为表示称臣——这不是事实?你为啥永远要装看不到这点呢?
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FROM 219.236.120.87
你也一样啊
归根结底,就是贾似道这个协议是不是有效
后面我也说了,后果非常恶劣,后来想称臣纳贡都不行了,所以跳海了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你一样的话来回来去的也说了无数遍了
: 依然还是下面这样:
: 各种事实表明称臣这不是南宋皇帝的意思 是贾似道欺骗皇帝
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FROM 219.236.120.87
随你说了啊
这种协议能不能否定,看实力的
最后就是南宋被灭了
就像不承认不平等条约,你得有实力
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 谁问你“贾似道骗皇帝后果恶劣不恶劣”了?
: 我之所以一遍遍让你“别绕了”“别装看不见事实了”
: 是因为你从一开始就说:
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FROM 219.236.120.87
什么叫我发明历史啊
贾似道是南宋权臣
他签的协议,可不是个人
你要想否决,得有实力的,不是说你把贾似道杀了就完了
事实就是南宋被灭了
根本没有否决协议的实力
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所谓协议 撑死了说也只能说是贾似道弄的 只是他个人想法
: 宋朝皇帝派他守城抵御元军 从来没说你去代表我跟元议和 更别说称臣投降
: 市面上可见的所有说法 再怎么想搞事情的 也只能说到贾似道个人如何这个份上
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FROM 219.236.120.87
什么叫我发明历史?
我说的很清楚了
贾似道和忽必烈签了称臣纳贡协议
他是南宋权臣
要想否决这个协议,得有实力的
相当于今天总理和外国签个协议,你说代表个人,不代表中国,得有这实力才行,不是说你上嘴唇一碰下嘴唇就否认协议了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你这就是发明历史
: 875楼|defeatyou|2022-06-03 12:04:24|展开
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