- 主题:颠覆认知:关于如何成为顶尖高手,《科学》期刊的最新发现
没看出哪里颠覆了
最顶尖的的人练习量没那么多,而是更注重方法效率,这不是才是常识?
一万小时定律也是 已经建立好学习框架的人再学新的一门,而不是从婴儿开始一万小时就能学一门。
再说普通人也要学英语数学语文物理化学政治历史那么多门
还有起码一门体育锻炼等等
哪有一来就专学一门的?
所以到底有什么颠覆性的认知?他们那边很多人只学一门吗?
【 在 profounder 的大作中提到: 】
: 颠覆认知:关于如何成为顶尖高手,《科学》期刊的最新发现可能让你大吃一惊
: 我们都搞错了吗?
: 从“虎妈”式的精英教育到遍地开花的幼儿编程营,从重金投入的体育特长班到人人信奉的“一万小时定律”,我们的文化对“成功”的路径似乎早已达成共识:越早开始、越专注、练习越多,就越有可能抵达卓越的顶峰。我们投入了巨大的时间、金钱和情感成本,坚信这是一条通往金字塔尖的不二法门。
: ...................
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1703位院士分别来自于233所高校,其中北京大学本科阶段培养院士最多,达到133位;清华大学排名第二,共培养117位院士;复旦大学以培养66位院士排名第三
回过来那篇文章
以运动为例
实质是青年队前十很少是成年队前十,那么成年前十来源是所有人吗?不是,是青年前一百或者一千。在早年表现低于许多同龄人的“许多”实质的前面一百一千个
而不是低于平均,那你入行的资格都没有。这不是有意误导吗?
他不说说有没有18岁还没有开始专业篮球或者足球训练的人进入nba或者足球国家队的?
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 格局小了吧
: 这里面说成年后的顶尖,跟清北和什么imo金牌都没啥关系
: 清北成年后确实没几个顶尖的
: ...................
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基数是1000万呀
1000万同龄人里的100 1000 和前十差距大吗?
或者说你觉得高考状元和第十一名差距有多大?
比起第一百名和第一万名,一万名和十万名,十万名和百万名,百万名和千万名的差距,哪个大?
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 100 、1000都跟前十的区别很大呀
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那随便拿他个例子
迈克尔·菲尔普斯在?11岁?时开始接受专业游泳训练。?12 这一阶段的训练由教练鲍勃·鲍曼指导,特点是强度显著提高,?每周训练7天,每天至少游5个小时?
最初的帖子可是试图误导你,以为他十来岁还没人口平均水平,或者十来岁还在每天学习数理化,只游半个小时。
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 这论文里研究的不是这种,你看举的例子,Simone Biles and Michael Phelps to scientists like Marie Curie and Albert Einstein
: 院士是不够格的,世界级的顶尖,诺奖级别也只是入门
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你自己形成了一个放大差距的标准
事实上这些人的绝对差距,比如分数,比如速度,都很小
和普通人之间差距才是巨大
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 跟基数关系不大,这里讨论的是顶级,容量有限
: 以你的运动员为例,前10是国青国少,前100顶多省队,前1000里很多省队都进不去,差距非常大
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这是儿童教育版
如果没有普通人的事,就不要拿这里讨论。
真正的卓越,源于早期的广泛探索,而非过早的专一;它奖励那些不受“神童”光环束缚、能够厚积薄发的长期主义者
十一岁每天游5小时每周七天,对这个版已经是过早的专一了不是?
这里十六岁还在选文理科呢
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 这个帖子讨论任何普通人的事儿了吗?
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不知道谁在噘嘴
这里颠覆了什么认知?
顶尖足球篮球运动员不都是从小练起?
对教育的选择本身有什么影响?
原文章本身的意思是前十可能是从前一千一万里出来的,不是小时候前十后面也能前十。
然而在总体一千万总体量里,你不从小进行专业训练,连这一千一万都进不了,哪来顶尖的资格?
所以颠覆了什么?你十五岁再开始练足球篮球试试,看看还有没有入行的资格?
对教育版来说,你还不是一样的从小语数英学起,还要加体育思政科学,本来就没有人只学一科的呀,所以哪有什么颠覆性的结论。
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 哈哈,看惯了小孩犟嘴,看看大人犟嘴都有点不太适应...
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仍然都是游泳项目不是?
打篮球也得跑步撸铁
本来就不可能收太窄
就像去高考
也得各科都练
乃至去imo你也不能不学语文了对吧
这有什么颠覆性的结论呀?
【 在 mytt 的大作中提到: 】
: 同时训练:
: 蝶泳
: 自由泳
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他说的青年队和国家队就9成不一样
乔丹明显是这个语境的反例呀
1979年,乔丹长高了10厘米,进入校队后场均得分超过20分。 [11]高中四年级成为了麦当劳全美代表队的一员。 [9]在1981年的麦当劳全美比赛上获得30分,帮助东部队伍以1分的优势赢下威奇托, [13]这项纪录一直保持到了1999年。
1981年,迈克尔·乔丹进入北卡罗莱纳大学,还是大一新生的他就得到了首发球员的位置,是北卡罗来纳大学历史上第四位新生首发。 [6] [14]乔丹在1981年-1982年赛季场均时长31.7分钟,场均得到13.5分、4.4个篮板、1.8次助攻、投篮命中率53.4%。 [15]1982年的NCAA锦标赛中,在对阵乔治城大学的冠军赛时,乔丹砍下16分,抢下9个篮板,并在比赛结束前18秒跳投,命中致胜一球,帮助球队最终以63-62的比分夺得冠军。
这个版讨论的从来都是教育选择
选择高考的时候
省状元还是100名,在你选择的时候考虑过这个差别吗?
没有。
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 从小练跟早期表现和早期专项化都不是一回事啊,别为了抬杠而抬杠了
: 你这么爱举体育的例子,我也给你举个。北美4大职业联盟,除了棒球,其他三项都有公认GOAT,篮球的乔丹、橄榄球的布雷迪、冰球的格雷斯基,在junior阶段都是纯纯菜鸡。人家研究的就是精英人才的早期发展路径问题。
: 你要讨论精英从小就是精英,完全可以另开一个帖子,跟这个话题不矛盾啊,实在没必要树个不存在的靶子死杠。
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ncaa冠军和奥运冠军呢?
你要说大学生拿个奥运冠军也是菜鸡?
梅西也是,青年队就拿了奥运
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
: 嗯,你要是对北美体育了解得多一点,就知道乔丹1979年场均xx分,是因为他只能参加junior varsity的比赛,都选不上varsity...
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