- 主题:Re: 留学女儿痛斥老父亲的事，居然在教育版一个帖都没有。
钱多有多的花法，少有少的花法。
西班牙收入人均GDP27000美元(上海人均GDP$23000)，家庭收入中位数是24000美元约15万rmb
省着点花也就是跟人合租，自己买菜做饭，出门坐公共交通不打车，1万块怎么都够了
当年国内收入人均一两百的时候老留学生去美国，也没偷没抢没卖，怎么在美国活下来的？就是省吃俭用外加打工。比如说，一个床垫，买新的要两千美金，怎么办，买二手的呗，看上去跟新的一样，也就一两百美金。当然矫情的人觉得别人睡过的用过的就受不了，那您就是个富贵命，坐火车睡不了卧铺那种，最好呆在国内享福，还是别出去了。
我猜她从小娇生惯养，一切按照上海的生活习惯来，自己租了个studio，整天吃馆子，出来进去打车,再买点化妆品做个头发之类，同样的1万块钱在上海也挺紧巴，但西班牙消费比上海还是要高些所以就不够了。所以她觉得自己也没怎么乱花钱，挺委屈。
其实就是生活太好闹腾的。
【 在 lurh 的大作中提到: 】
: 一个月给1w1，可以活了啊
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FROM 115.45.22.*
我觉得这个事情上爸爸关系不大。他说话和颜悦色，很有耐心地跟女儿讲道理，不急不躁，这个在北方，很多男人都做不到，北方性格暴躁的男性很多。
看下面的八卦，这个男的是80年代毕业的外地男，留在上海娶了本地女。那个年月上海好的女孩都外嫁，差一点的都嫁上海人，嫁外地硬盘的上海女人应该素质不太高。另外上海男人本来在家中地位就低，子女>老婆>岳父母>狗>自己，更何况一个本地毫无根基的外地硬盘。
强势的女人主导的教育，把父亲在家庭教育中的角色排斥在外，基本上就是这家子这个样子了。"爱心过剩"是中国母亲们的共同点。孩子吃点亏受一丁点苦自己心都要碎了，导致孩子凡事以自我为中心，认为父母对自己做的是理所当然，稍不顺心就大发脾气，甚至辱骂父母。举个例子，父母生病的时候，很多这样的孩子会因为自己没有得到和平时一样的照顾二大发脾气。
那么到底是谁把他们培养成了如此冷漠自私自利的人？答案是，他们的母亲，是母亲近乎丧失理智的娇惯溺爱。我们的身边，亲戚朋友同事，到处是花钱如流水，挥霍父母的钱一点也不心疼，各种攀比，嫌贫爱富，瞧不起农村人和底层体力劳动者，价值观严重扭曲，不思进取，只想着舒舒服服过日子，这是谁惯的？是我们的母亲们。是母亲们给孩子们提供了滋生享乐思想的温床。母亲是孩子的第一个老师，也是一辈子的老师，孩子的生活习惯和性格很多都是受母亲和家庭环境的影响的。孩子毕竟是孩子，分辨是非和判断力都还差，母亲过度的骄纵和溺爱就是孩子的致命毒药。
这个女儿智商不一定低，但是养废了。智商这东西也要看后天运用和发挥，你要是努力，可以上top2，不努力，啥也考不上，毕竟我们的考试还是分数和题海主导。有人以为国外就不看分数，错，其实国外分数更重要，而且为了这个分数弄的更累，作业和project一大堆，国内可以不做，但国外不行，因为都占最后的分数。女儿在澳洲都混不下去，应该就是受不了做作业这个罪。
【 在 lingxiaohua 的大作中提到: 】
: 闺女肯定不成器，爸爸就是神经病。把女儿送出国留学，然后不想给生活费。真的是逼女儿去卖呢。没钱就不要送女儿出国啊，又不是女儿自己要求必须出国的。
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FROM 115.45.22.*
当妈的不行。老人言，娶媳妇之前先看她妈啥样，女孩子一般学的就是她妈。
80年代外地硬盘留上海，那时候是外地人地位在上海最低的时候，女方肯定文化不太高。见过家庭里不少这种低智商的女的，里面有一种比较典型的，就是同有自卑和自尊，因为没有自信所以很注重自己在周边人里的看法，别人家里都是老婆一言九鼎，那么她也必须也要做到。但是问题是，家里面她智商不如男的，所以又有些自卑，她的决策不一定都是对的，但如果男方如果反驳她，她就本能地觉得这是男方瞧不起她，她就要一定变本加厉地执行她原来的决定，一定要证明自己是对的。想想历史上那些拒谏的君王就知道了，甚至有时候都知道自己错了，但必须要硬着头皮做下去，为此不惜杀掉进谏的臣子。比如袁绍杀田丰。
别的事情，男人或许还能进言一二，但家里面孩子教育这个，一旦家里面女人一言九鼎，那就完了，top2也没有，女人的道理直白：你生过孩子吗？你养过吗？全是书本上别人那听的吧。家里面的教育，母亲的角色非常重要，但也不能彻底排除父亲在其中的角色。如果父亲完全从属于母亲，也就是等于第二个母亲了，一样的宠溺而不管教，一切也就失去了意义。
其次，top2在这里某些人眼里或许有点价值，但在生活中配偶眼里，其实可能还是负的。人生是公平的，上帝给你打开一扇门，一定会同时关上一扇窗。你为了当学霸，可能就没时间去练习人情世故，嘴皮子不溜，不圆滑，不会做一些家务比如做饭不行，不善于修车，这些在对方眼里就罪莫大焉，因为低智商的人总是在攀比，她要不停地和别人比如身边和同学的老公来比较，这种情商做饭之类的东东的权重就无限放大，心理各种不平衡。而让你当学霸的自以为豪的所谓吃苦耐劳，坚韧不拔等等品行，在城里的学渣那里反而是缺点，这叫老古板，自找罪受，是凤凰男，有各种心理问题，还能找出一大堆出来适合你，比如什么拉斯伯格综合症。你这边带孩子正训练她的耐性把作业写完，那边她就吵着要带孩子去逛街吃冰淇凌。所以你的韧性啥的，你的孩子也别想继承到。
总之，孩子的教育，应该是父亲母亲双方平等参与，互相尊重。如果单方面的，比如家里男人没地位的话，那么孩子往往就会成为母亲的复刻。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: top2的家长，怎么会培养出这种孩子？
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FROM 115.45.22.*
每个孩子都是当妈身上掉下的一块肉，所以孩子太出格的时候当妈的很难狠下心去管教。或者说，因为生物学上的弱点，让母亲在子女这块有了很多感性的因素，但同时也失去了很多理性的方面。
男的不一样，某些意义上相当于旁观者，看待子女教育问题相对更理性，但同时在母亲那边看来显得没有感情，很多时候这就是双方在子女教育的分歧甚至夫妻吵架的根源。比如我身边的真实例子，父亲要打孩子屁股，母亲拼命拦，嘶吼着又抓又咬，孩子毛都没掉一根，父亲身上肉都少了好几块，然后女方还报警让警察抓这个当父亲的，结果警察来了看现场完全是反过来，搞笑不。这种情况，孩子做错事从此就不再有惧怕任何后果，反正最多是被唠叨一顿，天大的祸父亲也不敢打他。云南那个恶霸孙小果，我相信就是这个情况，女方家族势力大，当爹的和后爹的没有敢管他的。
郭德纲说的，过去学艺，都是别人来带自己的孩子，因为自己对自己的孩子狠不下心。同理，为啥自己的孩子都带到学校让老师去教，那些小学老师水平明显不如我们top2么。
最后，请这里的家长注意，孩子长大，并不是只要吃好穿好就行的。人不光只有生物性，还有社会性。母亲对孩子照顾得再无微不至，也只是生物学意义得。他还要走入社会，融入社会，作为一个社会人和其他人相处，要工作，要娶妻生子。你也要老去，要在你的孩子前面死去，你总的给他点立世和自立的本钱吧。其实都不用太久，等孩子上了初中，他的想法就和小学有很大区别了，他更追求小伙伴和同龄人的认同，而这是母亲的照顾给予不了的。等上了高中，他对自己在群体中的地位感受很明显，有的人会开始努力，有的人想努力但是很遗憾家里没有给他养成好的习惯或者吃苦和韧性，有的人无所适从，有的自暴自弃，这个阶段相当多的出现心理问题的，那些高中里面每个班级都有好几个，这搁在二三十年前根本不会想到，日子过得好好的怎么还重度抑郁了呢？
很遗憾的是，很多母亲就是明白不过来这个道理，尤其那种智商低于平均值的，对她们来说，身边卖菜的大妈说的她反而更能听进去，因为双方没有层次和距离感。所以这时候往往就需要父亲来平衡。我这里强调父亲的作用，并不是说母亲不重要。家庭中缺了哪个都不好，看看那些单亲家庭的孩子就知道了。
【 在 liaolx 的大作中提到: 】
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: 这么说来，难道是她妈妈的问题？
: 我现在就是个有女儿的妈妈，看得我好紧张。 不过还是明白了些，孩子的教育，父亲的角色很重要。要尊重父亲。需要父母双方平等对待。
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FROM 115.45.22.*
咱们老祖宗都讲中庸，为啥一定要走极端呢？
好吧，顺着你的思维，走一下极端看看。如果在只能用爱，和只能打来教育子女之间选择一个，我认为后者更好。
自古名言都是慈母多败儿，棍棒出孝子。为啥？那些无法无天的恶霸都是溺爱出来的，很少有挨打出来的。为啥？因为总挨打的，至少他尊重规矩，尊重权威，不会闯大祸。但溺爱出来的，以为自己可以为所欲为，但是等他踢到铁板那天，后悔也晚了。那些社会混子，到处惹是生非，这都是家里惯的；一旦送去军队里，教官和老兵天天收拾，回来基本上都变成好人了。
说到底，打巴掌这东西跟法律一样，主要目的还是为了立规矩，让人民/孩子行为上有个度。为打而打，就跟为了战争而不是利益去战争，为了抓人而制定法律，完全满拧了。
【 在 ppzhuzhu 的大作中提到: 】
: 如果打娃能解决的话，世界上还有那么多学习不好的，去监狱的吗？
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: 如果你承担了所有的教育任务，你打娃，别人不要瞎嚷嚷可以
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修改:bullking FROM 115.45.22.*
FROM 115.45.22.*