- 主题:化工在国内不是夕阳产业 而是坟墓产业
昨天传来消息，国内某大型国企在美国被判索赔1.6亿美元，虽说更多的企业并没有
得到惩罚，不管怎样也算罪有应得。
国内的化工企业和科研单位，基本没有创新，也没有仿制。有些专家学者所鼓吹的中
国人创新能力不行，仿制能力超强完全是无稽之谈
国内化工（包括生物化工）的产业化技术，基本只有两个来源：买和偷。从简单的分
子二氯甲烷，二甲苯、吡啶到各种中间体、原料药，最终能经过市场竞争考验的，基本是这两条途径。国内一家知名上市民企公司老板公开宣称：技术只要国外过来的，国内的一概不要。 （当然这一点其它行业也差不多，甚至还不如）
虽然在美国偷技术被抓住会被判以重刑，但在发大财的中国梦驱使下，仍然前赴后继
。确实一旦拿到技术在国内生产，回国可以发一笔横财。但是经常好景不长，因为很快技术有会被其它厂家偷走，纷纷上马。因为国内既不会创新，也不会仿制，往往短时间集中一个技术一哄而上，造成大量的重复建设。
一旦一个产品拿到国外的技术在国内生产，国外的公司通常没有办法再竞争。老板为
了赚钱，从来不把环境污染和员工的健康放在眼里。大量的河水被染黑，近海很多地方地方已经不能捕鱼，市区的工厂隔着几条街臭不可闻，监管部门收钱以后形同虚设。这样的产业，绝不是什么夕阳产业，而是断子绝孙的坟墓产业。
--
修改:forscher FROM 124.236.128.*
FROM 124.236.128.*
en，是个问题，不过……似乎把“化工”换成其他行业，楼主的文章不用换几个字
同样论点明确。
化工不等于污染，如果说老百姓头脑中还有这种误解的话，本版出现的人不应该
简单把两者划等号。很多化工厂已经被强制搬入化工园区，想偷偷排放污染，是个
风险极大的活动了。不是没有办法，比如打井排污，这绝对是真事，但是敢这么干
的并不是多数。更多的时候还是守法的人多——这是底线，毕竟现在国内化工的
规模收益已经上来了，没有必要冒着杀头的危险区做那点偷鸡摸狗的事。比如废水
的处理，我去调研的一些国企也好、私企也好，都有自己的处理装置，甚至进行
二级处理，三效蒸发、生化处理，达标排放统一进入园区水处理厂。再由园区统一
三级处理后排放，这样排放的水可以说比生活污水要干净的多。还接触过一个项目，
园区不设置总排放口，废水处理后集中形成一个人工湿地，自然降解后再经处理
达到工业用水标准。这样的园区，已经在集约化中获得了一定的竞争优势，所以
也有余力进行环保关注。
这是一个过程，其发展也需要很长的时间，甚至国家标准中不合理的地方也要修改，
这种修改往往需要很多年的努力。至今德国也是化工大国，往莱茵河中排放的污水
可以达到COD 300~400，人家的标准就是这么定的；而我国各省的标准还不一样，
辽宁的排放标准是COD 50，用这样的标准德国的企业都是不合格的。所以说发展是
整体的，不仅仅是企业要承担环保责任，国家也应该为自己的不合理政策标准负责
任才行的。而这种互动，只有产业发展到一定阶段才能发生，否则没有谈判的资本。
为什么中石油、中石化可以和发改委较力？人家已经有了谈判的地位了。
坟墓产业？现状确实很可怕，可这种可怕不仅仅存在于化工行业。其他行业往往更
可怕。不要说现在的老板都黑心，以前的国企黑心不？有时候是没有办法的事，
技术力量没达到那个水平，想不黑心也没办法。污染不仅仅存在于化工，机械制造
污染重不重？这个往往是隐性污染，重金属对土地的污染几乎是永久性的，一节
5#电池可以永久的污染一平方米的土地。
我倒是觉得版上的专业人士，应该更多的去宣扬一些化工的正面声音，以专业的
角度考虑些问题，或者说多学习些知识，不要人云亦云的去贬低自己的专业——
尤其是你对这个专业还没有了解那么透彻的时候。
【 在 forscher (forsche) 的大作中提到: 】
: 昨天传来消息，国内某大型国企在美国被判索赔1.6亿美元，虽说更多的企业并没有
: 得到惩罚，不管怎样也算罪有应得。
: 国内的化工企业和科研单位，基本没有创新，也没有仿制。有些专家学者所鼓吹的中
: ...................
--
FROM 202.118.9.223
zan
【 在 TuBa (腰缠万贯~~不以物喜，不以己悲) 的大作中提到: 】
: en，是个问题，不过……似乎把“化工”换成其他行业，楼主的文章不用换几个字
: 同样论点明确。
: 化工不等于污染，如果说老百姓头脑中还有这种误解的话，本版出现的人不应该
: ...................
--
FROM 166.111.243.*
哈哈，楼主那你说该怎么办？
国内化工全部关停？全部进口？
既然你看得这么清醒，给点建议吧
【 在 forscher (forsche) 的大作中提到: 】
: 昨天传来消息，国内某大型国企在美国被判索赔1.6亿美元，虽说更多的企业并没有
: 得到惩罚，不管怎样也算罪有应得。
: 国内的化工企业和科研单位，基本没有创新，也没有仿制。有些专家学者所鼓吹的中
: ...................
--
FROM 220.181.118.*