就先依你说看动力学能垒，你的逻辑是
反应看能垒→环上羟基的反应能垒低→所以自由基与环上羟基反应
问题是这环上羟基的反应能垒低是怎么来的，连VC本身都没有具体拿出来分析一下……
"I am not saying it necessarily go that route but depending on the energy barrier again."
这么快就把你第一篇的H-abstraction推翻了么
所以你对各个能垒大小根本没概念嘛，因为结果是这样，所以这条路径能垒低。
恩完全符合逻辑。
我当然不是否定自由基反应的动力学研究，只是说在大部分有机分子的自由基反应里，
通常关注热力学稳定性就够了。这话不是我说的，随便去翻一本高等有机的书都有类似表述。
至于VC这个例子，我不认为到需要计算的程度。普通的有机化学知识就可以推出我前面的结论。而且我已经说得很detail了……你自己画画就知道了。
wikipedia上的表述也和我说的一样 Ascorbate can terminate these chain radical reactions by electron transfer. Ascorbic acid is special because it can transfer a single electron, owing to the stability of its own radical ion called "semidehydroascorbate".
这个再怎么也扯不到H-abstraction去了吧？具体文献就请自己找吧……
其实就说你这明显不是学有机的何苦来跟我争这个orz
【 在 jackychan (SK会是我最终的落脚点吗) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 一个抗坏血酸的问题
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 27 22:16:05 2011), 转信
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: "“动力学来说”是没啥意义的" or people doing kinetics of radical chemistry might lose job...
: I don't know based on what you said 反应能垒普遍都低, 1 kcal/mol makes huge difference to determine k and K. DMPO and OH dot has energy barrier more than 6 kcal/mol in aqueous solution. I could not believe a reaction such as H2O-->H dot and OH dot through radiolysis has anything to do with equilibrium.
: 那么为什么自由基放着密集电子的双键不管反而跑去抓羟基氢？I am not saying it necessarily go that route but depending on the energy barrier again. I told beking on the premise of electriphility of OH dot，OH dot will attack electron donating group on ring, which is general case not necessarily applying to any case. I did not do the calculation on VC and OH dot. Or maybe you can give us more detailed information how VC reacting with OH dot than "1. 是双键给电子，生成的相对稳定radical cation(自由基旁边有两个羰基一个羟基)，氧原子的孤对电子很难直接跟自由基反应 2. 见1..."
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: “动力学来说”是没啥意义的，自由基反应通常不考虑反应能垒
: 因为反应能垒普遍都低，大部分自由基反应处于equilibrium中
: 所以通常只考虑新生成自由基的热力学稳定性
: 因此这个反应必须不是H-abstracion
: 通过自由基的H-abstraction与羟基生成一个不稳定的oxygen radical?
: 我还从没在有机反应里见过
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: “环位电子比链上密集得多”是在具体地说VC么，好吧姑且承认这是对的
: 那么为什么自由基放着密集电子的双键不管反而跑去抓羟基氢？
: 你的原因不能推导出你的结论
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※ 修改:·Shiva 于 Jun 29 20:33:56 2011 修改本文·[FROM: 58.60.1.15]
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 128.146.68.*]
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修改:Shiva FROM 58.60.1.15
FROM 58.60.1.15