- 主题:包法利夫人的精神分析
现代之所以宣传”女性欲望“,是女性主题迎合了当前舆论主流,因为当前大众叙事在有意分化男女立场,头脑简单的都认为艾玛是女性代表,其实她也是男性代表,否则福楼拜不会说,我就是艾玛。
当前书籍中最畅销的,都是”女频“‘耽美’这类,可见女性是个框,名著都能以此往里套
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 说实话,《包法利夫人》这本书我已经很久没有读过了
: 我甚至都已经忘掉了故事情节
: 它之所以能够唤起我的关注,是因为我的一个来访者提及了它
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这不就是我前面说的社会叙事吗?
看不懂别人给你灌输的社会叙事,你就会栽在里面。
你说的田园梦只是其中很小的侧面,所有大的社会叙事基本都是幻觉,可以说所有我们为之奋斗的,都是被描述出来的幻觉,甚至修行,福报,爱情,理想都可以说是来自他人的社会叙事,是高级认知者给定义和刻画出来的。
现在很多人去修行,是真的修行吗?
其实是假装修行,把自己套上修行的高级符号,演绎自我感动。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 作品讲述的是一个受过贵族化教育的农家女爱玛的故事。她梦想着传奇式的爱情,可两度偷情非但没有给她带来幸福,却使她自己成为高利贷者盘剥的对象,最后积债如山,走投无路……
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: 我今天不是要做文学类的分析,这方面不要和我扯太多
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包法利夫人其实是勇敢的,只是勇而无谋
因为《包法利夫人》和《霍乱时期的爱情》我是一起看的,两个主角都是为爱痴狂,霍乱里的男主,比包法利更痴狂,但他勇而有谋。
他比包法利爱得更真。
包法利夫人是假爱,假惺惺的觉得自己爱了,但仅仅爱了一种自我陶醉的氛围。她的问题是爱的又假,又无谋,所以让人觉得愚蠢。
相反,霍乱的主角虽然被人喷死,但我觉得他比包法利爱得更真,他不仅在相思中几乎丧了命,还写了爱情的理论书籍,额外发展替人写情书的业务,直到坚持50年单相思,最后谋定而后动,甚至自我造出一套爱情养生理论。
他的爱中是有创造性的部分,比艾玛的愚蠢好许多。
【 在 myheart2023 的大作中提到: 】
: 包法利夫人那个行为很难用勇敢追求来注释吧
: 她对于浪漫主义的追求 确实有些病态
: 说到文学世界里出轨女性
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石河子要论证他那套,但选错了对象,选了一个愚蠢的加悲剧的,还要人相信体验幻觉就是好。
其实可以选 《霍》的男主,那真真是他说的那套勇于体验幻觉,他甚至自己构筑了一套区别于所有人的幻觉系统。
当然,男主在道德上比艾玛还堕落许多,文学是不处理道德问题的,文学只是把世界的可能性扩大。
【 在 myheart2023 的大作中提到: 】
: 爱玛的愚蠢是毋庸置疑的
: 石河子说的国内还有大批女性也处在这种状态里也是真实的
: 即使到了现在
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艾玛的幻觉关键是没有撑住她的存在。
清醒地保持幻觉,和迷糊地保持幻觉,是两套方案,艾玛明明完全被洪流裹挟而不自知,你却非要选这么一个人物来说。
体验幻觉是可以的,但被幻觉的深渊吞噬就很惨。有人能自己造一个幻觉系统,来体验,来忽悠别人,才是真的牛。
不仅升官发财,浪漫爱情是幻觉系统,那些宗教,哲学,科学,其实都是幻觉,历史上系统造出这些东西的没几个人。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 爱玛就是通过浪漫主义的那些遐想,幻想来撑住自己岌岌可危的存在
: 我们中国的那些女性们又是如何撑住她们的存在的呢?
: 她们是通过学习,努力,奋斗,获得他人的肯定来撑住自己的存在的
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哈哈,其实语言都是骗人的,怎么说,都不过是一种定义,这些定义没有量的分析,没有程度的验证,也不过是一种语言游戏。
来访者需要心理安慰,而所有的逻辑谬误都藏在这些定义程度区别上,但一般人听不出来,感觉能被某个思路安慰到就行。
任何追求都是盲目的,但人又必须有一些追求。
霍一书其实作者写了无数种爱,和男主发生过关系的几百个人里,其实大多数也是艾玛这种盲目愚蠢的爱。
当然,主角自己也是盲目的,但他的主角光环让他坚持了这么多年,没被打死,也没病死,现实的可能性极低极低了。但作者没有讽刺,而是写了他能想到的所有可能性。
【 在 myheart2023 的大作中提到: 】
: 他选这个角色
: 可能是他的咨询对象出了轨
: 自己类比了包法利夫人
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文学是光明正大的造梦啊,不像宗教,政治,道德,都是偷偷摸摸地造梦。
文学的意义在于,当现实看起来已经走投无路时,是否还可以继续坚持自我。
传奇故事,就是说就算最小概率事件,不到最后也不要放弃。
当然,策略也很重要,那些成事的英雄,没有一个不讲策略的。不像毫无理性的艾玛,连一点点经济账目都算不清,就开始演绎上层阶级的浪漫主义了。
【 在 myheart2023 的大作中提到: 】
: 说的真好
: 那么多人 没有病 没有死
: 而且总算把老情敌给熬死了
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我是虚无缥缈派的。
我不觉得是悲剧,人生重在体验。
但我认为应该清醒的体验,清醒地知道什么情况下会死,什么情况下能活着。
所有的得失都是一种概率,每个人为自己的行为负责就可以。
【 在 myheart2023 的大作中提到: 】
: 虚无缥缈害死人
: 现在不少女人还在重复这种悲剧呢
: 说到霍乱时期那个小说
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不是我们在认为艾玛愚蠢,是作者在书中就写出了艾玛的愚蠢。
包括她的几次恋爱,作者用非常直白的笔触写出了她行为和思想割裂,思想和感情割裂。是作者站在上帝的视角写这个人物的愚蠢的。我们只能基于作者的视角。
除非作者换种存在主义的写法,那读者才不会站在上帝视角。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 看到板油们的反馈,都在说爱玛蠢
: 我非常遗憾无法和你们在同一个频道上继续讨论这个问题
: 因为你们缺乏了一些更底层的认知。
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是的,但体验的前提不是石河子说的,
用自身去验证存在荒谬,
事实上,包法利夫人至死也不知道这个世界的荒谬。
她只是吞食了死的后果,却没有享受到死的意义。
【 在 myheart2023 的大作中提到: 】
: 我虽不是虚无派
: 但很赞成你说的这一段体验的说法
: 的确生命主要在于体验
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