- 主题:子贡比孔子厉害啊
子贡比孔子小31岁，
会做生意，低买高卖，挣了不少钱，孔子周游列国很多的经费都是子贡出的。
有次为了给鲁国解围，子贡纵横捭阖，游说齐国、吴国、越国、晋国君王。
最后保全了鲁国，扰乱了齐国，灭掉了吴国，使晋国强大，使越国称霸。
后来还做了卫国的国相，实战业绩明显比孔子好啊。
只是孔子是那么有名，子贡只不过是孔子的弟子之一，
是不是说明，术还是远比不上道呢。
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修改:haluotg FROM 114.249.73.*
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春秋五霸的说法不统一，吴国和越国的故事时间上更靠前些。
孟子记载的五霸指，齐桓公、晋文公、秦穆公、宋襄公、楚庄王
史记中伍子胥列传也写了这段时间的故事，非常精彩，很多典故也出自这里边。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 这个时间线一直没理清，我也一直没搞清楚春秋五霸到底是哪五个，好像学界也是众说纷纭，吴国不是越国灭掉的吗，看来吴国灭国是春秋下的一盘大棋啊
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是的，我也有点晕这段时间。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 宋国很小的，也能称为一霸有点勉强啊，好像都说越国算春秋最后一位霸王，五霸在时间上有点不同时，不像战国一直是那七个国家。
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孔子有时也挺可爱的，周游时路上遇到窘迫的事情，学生们也经常怨他，他到是不恼不愠，
这点有点像西天取经的唐僧。
【 在 cburst 的大作中提到: 】
: 两者厉害的维度不同，孔子意识形态构建强，子贡经营能力强。不同维度类似量纲不同，不能直接比较
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这么看的话，孔子确实要厉害得多。
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 这题貌似本青会～
: 迈克尔·曼《社会权力的来源》里认为社会权力有四种来源，即jingji、junshi、ZZ和意识形态
: 而综合来看，社会意识这一权力来源是可以穿通历史的
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孔子最早的很多倡议还是很好的，仁义礼智信。诗经、春秋，微言大义。
只是后来的很多儒学者自私自利，拿儒学当工具，发展就变了味。
【 在 zhaodaliang 的大作中提到: 】
: 孔子改变了什么？
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麻烦您老指点一下
【 在 zhaodaliang 的大作中提到: 】
: 诗经是收集编撰。春秋是谁写的，现在还存疑。这不否定孔子的伟大，我承认孔子的伟大，我问的是孔子改变了什么。
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子贡自谦自评的话。
最早我老奇怪这个赐，端木赐是谁，后来才知道是子贡，哈哈。
【 在 donda 的大作中提到: 】
: 赐之墙也及肩
: 夫子之墙数仞
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