- 主题:dy封了几个西方伪史论的大v视频号
有些是傻,有些纯粹是坏,充满恶意
【 在 beiyangying (ying) 的大作中提到: 】
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 有人总结说西方伪史论的传播学特点——一种相对理性(安全)的胡说八道。
: : 一个相信西方伪史论的人,其现实生活未必会受到明显的影响。但如果一个人相信自己会飞,很可能离摔死不远了。
: : 所以,有些胡说八道比另一些胡说八道显得更理性(安全)一些。
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放p
【 在 sunnyclouds (sunnyclouds) 的大作中提到: 】
: 西方科技体系当然不是从什么现成的地方偷出来的
: 包括古希腊那点东西,也根本不足以生发出现代西方科技体系
: 但是,如果说某些地方“有启发”“有借鉴”,就是“合理推测”
: 这或许看似文字游戏,但也可以说是现代文明规则下的“严谨”,而且没毛病
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中国的历史研究一大硬伤是不讲逻辑
只重视考据而不考虑其合理性,凭什么史料记载的就是真的,难道古人就不能撒谎么
【 在 klbs (困了便睡) 的大作中提到: 】
: 西方的历史基本上都是观点先行,而中国对史料的考据就做的非常好。
: 【 在 sunnyclouds 的大作中提到: 】
: : 西方人搞舆论战确实很猛啊
: : 不要因为现代科技而对他们有滤镜
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比对资料算什么逻辑,口径一致也不见得就是实情
关键要看当事人的行为是否符合人性,如果有不符合的地方需要用逻辑推测真相,而不是呆板的考据
西方在这方面做得就好得多,人家拿出一个资料是真能讲出一个故事来的
【 在 klbs (困了便睡) 的大作中提到: 】
: 考据当然是综合多方信息的,其中最重要的方式就是逻辑,找到多方资料的共同或矛盾之处,才有可能发现历史的真相。
: 【 在 blueshyft 的大作中提到: 】
: : 中国的历史研究一大硬伤是不讲逻辑
: : 只重视考据而不考虑其合理性,凭什么史料记载的就是真的,难道古人就不能撒谎么
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竹书纪年也不见得是真的,很可能是为了黑而黑
禅让肯定是扯淡,但上古时期首领所掌控的power相对较小,无法做到hereditary
坐到没法坐下去的时候,美化一下说是让的,完全符合人性
就像bus上个别人坐到站了要下车了,还要假惺惺的邀请旁边的人坐,是同样的道理
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 这样说是偏颇的。国内的历史研究考据,经常是需要利用逻辑和常识进行分析和推理的。王立群说史料的记载分“直笔”和“曲笔“。曲笔这种迫于形势而有所隐晦和暗示的记载,其背后的真义就是需要历史研究者去分析推演的,这是国内历史研究的常态。当然,另一方面,从学术规范而言,史料的证据意义强于推理,这是通识。即使你觉得史记里记载的上古禅让再有悖人性,如果没有竹书纪年的史料支撑,单靠逻辑分析也没法否定史记的记载。
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: 【 在 blueshyft 的大作中提到: 】
: : 比对资料算什么逻辑,口径一致也不见得就是实情
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那必须的
学习历史是为了了解人性,起到指导生活的作用
造假的历史还不如编的
【 在 klbs (困了便睡) 的大作中提到: 】
: 嗯,你喜欢听就好
: 【 在 blueshyft 的大作中提到: 】
: : 比对资料算什么逻辑,口径一致也不见得就是实情
: : 关键要看当事人的行为是否符合人性,如果有不符合的地方需要用逻辑推测真相,而不是呆板的考据
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这叫通过一块残片想象出其全貌
说得跟历史记载都是真的似的,无非是早编和晚编的区别罢了
【 在 klbs (困了便睡) 的大作中提到: 】
: 拍脑袋编历史不假
: 【 在 blueshyft 的大作中提到: 】
: : 那必须的
: : 学习历史是为了了解人性,起到指导生活的作用
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历史版我早就不去了,明明逻辑推理一下就能得出结论的事情,非要考据,考据个雀子啊
友提:本版不是历史版,你不爽就憋着好了
【 在 sunnyclouds (sunnyclouds) 的大作中提到: 】
: 就残片,也要考据一下的
: 有些拿个什么貌似残片的东西就这个什么神话传说就开编了
: 历史学做的事,有依据的还原部分/大部分历史,它本身也是承认并不是100%再现,也要说明可靠程度
: 但不能大部分都是靠编——这样的请自觉去“文学创作”那个门类里找朋友交流经验,用“文学创作”去了解学习人性吧
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FROM 123.185.123.*
对
只要能自圆其说,等于是无数平行时空其中之一的可能
而假的历史,是不可能发生的
【 在 sunnyclouds (sunnyclouds) 的大作中提到: 】
: “拿出一个资料真能讲出一个故事”是“做得好得多”——这叫有逻辑?
: 您是认真的?
: 【 在 blueshyft 的大作中提到: 】
: : 比对资料算什么逻辑,口径一致也不见得就是实情
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FROM 123.185.123.*
我说的才是正确进行历史研究路子
现行的业界标准是一坨shi
【 在 sunnyclouds (sunnyclouds) 的大作中提到: 】
: 你说的那些确实跟历史研究不怎搭边,所以,你为什么要进一个讨论历史研究的帖子里跟别人讨论历史研究的话题
: 不爽就憋着的不应该是你吗
: 【 在 blueshyft 的大作中提到: 】
: : 历史版我早就不去了,明明逻辑推理一下就能得出结论的事情,非要考据,考据个雀子啊
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