人社统计数据意义不大，一方面来说都会压低，第二方面不体现行业精英层的收入水平，本站的用户都属于各行各业的精英，讨论问题也是基于自己的认知

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 虽然这个收入在互联网和金融领域不算特别突出的，我的第一感还是比较高的，至少我就没有达到，根据《2022年北京市人力资源市场薪酬大数据报告》相关数据，互联网和金融的中位数也就是30万左右，我估计年薪70万在北京市所有的工薪人群中的收入分布应该在前5%了，如果这个收入算穷人，那95%的北京打工群体都是穷人了。
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: 北京发布2022年薪酬大数据报告：货币金融服务年薪29.36万元排名第一，技能人才中位值超8万元
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FROM 124.64.22.*

北京的话，稍微好点的公司，30万是招不到it普通项目经理的，40起吧
当然，我认同税后70万在北京也是高工资

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 45岁以上能到70万的说明还是有点能力的，不然40岁之前就被优化了，这种不创造价值的就是成本，IT里面普通的项目经理也就是30万左右，而且流动性特别大。
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FROM 124.64.22.*

对企业是否创造价值不是你这么看的，每个企业有自己的评判标准
不同的企业不太一样，比如产品型企业和项目型企业，对人的要求不一样
你觉得产品经理和项目经理价值不如码农，是典型的技术思维
但是在企业里，要看老板的背景，ta最看重什么，以及不同发展时期最需要什么样的人决定的
另外我说的数不是拍脑袋和看官方，我是实实在在招过人的，我手下每一个项目经理和产品经理的成本都在我脑子里

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 看北京市互联网企业中位数，还不到30万，普通的项目经理产品经理都属于基层岗位，按创造价值来说还不如普通的程序员，基本上也写不了代码。
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FROM 49.5.230.*

所以你其实只是甲方项目负责人视角看问题，这是不全面的
企业实际经营其实是另一回事，企业经营思路和利润来源才决定个人价值和薪酬

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 不同公司要求和标准都不一样，我接触的都是架构师主导项目进程和水准，项目经理和产品经理都是跑腿的角色。好的产品经理也有，很少，如果有也是本身这个公司就是做产品的，在甲方业务主导的项目里面很少有特别厉害的产品经理，当然业务不熟悉也是一个因素。
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FROM 124.65.189.*

你说的是不可替代性，这个的确很重要
但每个老板对员工价值的看待是不同的

【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
: 个人的价值就是企业裁了你花多少钱能补上窟窿
: 更多的是供需决定，不是创造价值决定。
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