- 主题:由“古希腊史”而开启的哲学话题
第一条 我们的认知主要是被我们的认知结构所限制的
认知结构决定了我们的经验结构以及经验界限
yy一下,如果我们是圆球形玻璃鱼缸里的金鱼
那我们看到的世界回事怎么样的
而我们其实跟金鱼没啥区别的的
也会受到自身认知结构的限制
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 先解释一下为什么我说康德和庄子、文王(周易)等本质上并无不同。
: 1.我们人类毕竟是井底之蛙。我们的认知是被经验所限制的。
: 你永远无法让一个没尝过辣味的人理解什么是辣味。
: ...................
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FROM 183.212.116.*
你说的第二条
“然后,他说,我们的知识,其实是通过数学这个过滤镜
观察完全独立客观的东西(存在)得到的。”
这个当然不是康德的观点
当然不是通过数学这个滤镜
难怪你那天说数学是世界的本质了
原来是理解错了康德
康德探讨先天综合判断是如何可能的
可以简单的理解为普遍必然性的知识是如何可能的
因为经验总是有限的,经验中是无法包含普遍必然性的
但是我们的知识已经取得了那么多成功
既然这个事实存在,说明普遍必然性已经事实存在了
然后她就为这些找依据,他从形式逻辑出发
因为形式逻辑不管内容,他就搞出来运用于经验的先验逻辑
用范畴图型等概念体系推出了先天综合判断为啥是可能的
所谓的客观,不是存在于事物之中,而是在我们的主观中蕴含的客观
而且 观察也不可能“完全独立客观的东西”
你观察的同时就是用感性形式(时间与空间)去接纳刺激
可以简单的认为我们是用时空之网去框住感官刺激
时空不是牛顿那种独立于我们的绝对是空
而是我们认识世界的直观形式
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 先解释一下为什么我说康德和庄子、文王(周易)等本质上并无不同。
: 1.我们人类毕竟是井底之蛙。我们的认知是被经验所限制的。
: 你永远无法让一个没尝过辣味的人理解什么是辣味。
: ...................
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修改:hut FROM 183.212.116.*
FROM 183.212.116.*
因为你对康德的基本观点以及康德的时空观完全理解错了
所以后面也是全错了
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 先解释一下为什么我说康德和庄子、文王(周易)等本质上并无不同。
: 1.我们人类毕竟是井底之蛙。我们的认知是被经验所限制的。
: 你永远无法让一个没尝过辣味的人理解什么是辣味。
: ...................
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FROM 183.212.116.*
传统的真理理论认为,知识符合它所反映的外物就是真的
但是,我们永远也不可能了解外物
我们可能像我前面说的球形玻璃水缸里的金鱼
或者我们可能受到操纵或者欺骗(如缸中之脑那样)
外物未必是我们观察到的那样
所以,外物的真实面目我们是永远不可能知道的
既然外物的真实面目我们永远不可能知道
那么你怎么判定知识符合外物呢
传统的真理符合论倒台
加上休谟说因果其实是一种心理习惯性的联想
科学大厦看起来要倒啊
为了维持科学大厦
康德说,不是我们的认识符合外物
而是外物(这时候已经不是刚才说的真实的外物了,而是外物在我们的认识中形成的对象)的形象就是我们按照一定的结构构建起来的啊,也就是说对象“符合”我们的认识,符合不是太合适,我用纳构(接纳并构建)吧,就是我们用时空之网接纳外物的刺激,然后按照一定的形式去整理归纳构建这些刺激,形成了物体对象以及认识。在这一定的形式中,有一种叫做因果性,所以说,为什么有因果性,是因为我们在整理感官刺激等材料时候必须要用到,这样他觉得就否定了休谟,其实是没有,休谟是没法否掉的。
这就是康德在认识界搞的所谓的哥白尼革命,一般人很难理解的。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 这个话题是来源于@aserose的“古希腊史”楼里的讨论。
: @hut 和老图 @qtpr 忽然就在里面刀光剑影的掐起来了。
: 本ID一脸懵的被小小卷入。
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FROM 183.212.116.*
你根本没看懂啊
实际是永远不知道的啊
你怎么符合实际
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 废话太多,一句简单的理论符合实际就够了,大胆猜想小心验证
: 传统的真理理论认为,知识符合它所反映的外物就是真的
: 但是,我们永远也不可能了解外物
: ...................
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FROM 183.212.116.*
图教授也是错误的
康德研究的问题是先天综合判断如何可能
图教授连先天与先天综合判断都理解错了
还在那里授课
真是丢死人了
你的问题我在上面已经指出来了
水木上高校老师多
随便哪位把这贴与图教授的那贴转给
懂点康德的哲学教授看看
就知道错误就是我说的那些了
哲学有这么难吗
不可思议,能理解康德的人这么少
有点悲哀
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 同时 @qtpr, 你们俩我一并回复了。
: 我无意掺和进你们的积怨,也不想搞个三国纷争。
: 关于你们俩的责难,很好回答。
: ...................
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FROM 183.212.116.*
看我的就行了
你可以把这两贴转给你的哲学教授同事
你就会发现我说的没问题
其他的都是误解
楼主与老图都还没有跳出科学的那一套狭隘的认识论
哲学的门都还没入
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 膜了膜了,就你写的大部分看懂了。
: 哈特和图教授的大部分看不懂
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FROM 183.212.116.*
世界不可知是哲学界很多哲学家的结论
至于个人信不信是另外一码事了
所谓信仰就是没依据的相信
我只是亮出一些哲学家的观点
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 我比较系统的学过的哲学只有马哲,你懂的,来自本科和研究生阶段教育。跟你请教一下以下几个问题。
: 看你的帖子,我们首先默认真理是存在的。
: 在此基础上:
: ...................
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FROM 183.212.116.*
以前的科学是属于哲学的
后来分化出来了
凡是发现这个问题或者领域是可操作性的
哲学家就把这个问题或者领域交给科学了
什么是可操作性
比如说,哲学上探讨智能啊,意识啊
搞出来很多理论与设想,但是很多是没有可操作性的
图灵用图灵测试搞出了一个可操作性的定义
就是你人分不清是人还是机器给出的答案时
你就可以说这机器有智能了
这样的可操作性定义或者说标准就是科学的特征
有了这个标准大家就可以干活了
但是智能的本质到底是什么,科学家觉得这问题无法探讨
就留给哲学家了
所以我说科学家不会去探究一些事情的本质
只是在肤浅的探索着这个世界
肤浅的意思是有可操作性我就干
没有可操作性,问题再好玩我也不搞
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 图1: 何兆武、李约瑟翻译版, 罗素《西方哲学史》P11
: 图2&3:斯通普夫《西方哲学史》P622.
: 好了,要不是之前还相处比较愉快,我不会耐心回复的。
: ...................
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修改:hut FROM 223.104.151.*
FROM 183.212.116.*
能分出是非对错的都是比较简单的问题
事实类问题才有对错
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 所以,凡是能分出对错是非的东西哲学都不搞;
: 哲学专搞公说公有理婆说婆有理,怎么胡说八道都可以的东西?
: 你这是对哲学的高级黑啊。
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FROM 223.104.151.*