- 主题:天朝的治理哲学有个基本逻辑
明海禁的根本原因是闽浙士绅阶层的集团利益 + 朝贡体系导致的海贸亏损，
所以刘大夏毁郑和航海图还认为自己是利国利民。
我还是那个观点，国内学术界的症结所在是：科研圈子里没有足够多的能够对科研成果做出恰当评价的科研人员。
所以选择僵硬的数字也是无奈之举，矮子里拔将军，不应苛责。
【 在 Krete 的大作中提到: 】
: 建议你多读点儿书，基本了解一下天朝历史。
: 举例来说，明清都曾有长期的海禁政策，为了统治的稳定性和便利性，禁止海茂甚至出海捕鱼（清搞过沿海无人区，私自进入无人区就是重罪）。这类事情你知道吗。
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他们俩我是觉得一个太左，一个太右。
有些说烂了的东西还是自有道理的。
所谓“人心惟危，道心惟微；惟精惟一，允执厥中”，
两千多年前就说了，中庸之道、过犹不及，应该执中而行。
对娜教授：
大局域网如何解释？
我们在此灌水也有min gan词却是怎么回事？
我们可是学过生产关系会阻碍生产力的发展的。
对图教授：
上次川大统领被全网封杀是几个意思？说好的言论自由呢？
GME拔网线那事怎么说？一直鼓吹的自由市场呢？
更不用说这两年来BBC之类的脸皮都不要了的ｃｌｌ的造谣了。
几年前，和一群国际同行吃饭扯淡时，我开玩笑说：
其实啊，中国现在比欧美自由。因为我们这里基本只有一样事情不能公开讲。甚至如果你是个小虾米，基本是百无禁忌什么都可以乱说。而在欧美呢，黑人不能说，性别不能说，甚至同性恋都不能说了！连非公开都不能说！说了你就会丢饭碗。
欧美同行哈哈大笑之余，深以为然；然后日本同行哀叹，他们现在也不能说了；韩国同行很高兴的说：其实我们才是最自由的，所有的话题都可以随便说！
【 在 history2017 的大作中提到: 】
: 第一段不懂
: 第二段还是有道理的
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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这个说法在特快会被喷得生活不能自理的。
【 在 MayouHappy 的大作中提到: 】
: 比民国差得不知道哪里去了
: 民国那种时代还诞生了那么多名家
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民国时期完全是开放的；
印度一直是开放的；
南美各国基本都是开放的；
广大的非洲国家绝大部分都是开放的；
东南亚国家也都是开放的。
开放最多只是个必要条件。
【 在 Krete 的大作中提到: 】
: 你不会否认自己说得这些进步得益于改开吧？
: 至于改开哪个更重要，想过吗？70年代末联产承包制极大激发了农民的生产积极性，但仅仅不到20年之后，丰城事件说明黄宗羲定律的幽灵并未死去。天朝能有这几十年的大发展，真正的推手是开放，融入世界秩序和世界文明。如果看不清这一点，自以为是，志大才疏地盲目自信，自绝于世界文明之外，很快会原形毕露。
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用特快常用语：先说是不是，再问为什么。
你所说的民国大师辈出本身就是个伪命题。
这个问题不适合在本版讨论。
我记得其它版块讨论过好多次，所以可以试试去特快之类的版块，我相信地青们会热情的教育的，哈哈。
【 在 MayouHappy 的大作中提到: 】
: 这是事实啊
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老兄。这个贴没法回啊。
【 在 deseo 的大作中提到: 】
: 川普的被封杀和言论自由有个重要区别是：谁和依据什么封杀的
: 比如版主删你贴，和 gjz 删你贴是两回事
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你错了，大错特错了！
他们回去了会混得如鱼得水的。
靠着他们现在的知识，绝对可以碾压民国的“大师”们，
然后嘴上叼烟斗，泡泡女学生，坐着人力车，嘴炮常凯申，岂不美哉！
【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 想不到四十版还有这么幼稚的 把这些人送回民国估计呆不了一个星期就会闹着回来
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这个我同意。
但是我想说的是改革一样是必要条件。你原帖里过于强调开放了。
【 在 Krete 的大作中提到: 】
: 开放是必要条件，不开放肯定死路一条。
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你搜“一言难尽1912-1949 民国映画”看看？
另外《红朝士林见闻录》也可以搜来看看。
民国哪有什么大师。
理工科出了几个也都去了美国。其中除了陈省身，其他人的成就也都是在美国做出的。
而且这种几个凤毛麟角的纯基础的出几个的状况是一个民族真想要的吗？印度就是个现成的例子。
至于文科的，就不要称什么大师了，真的挺丢人的。
【 在 MayouHappy 的大作中提到: 】
: 那你们确实不用回去
: 现在就可以做这些
: 而且网络就能实现了
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图教授，我没看出这里面的逻辑关系啊。
除了明朝一段时间和满清外，中国历史上一直是开放的啊。
而著名的改革只有４次，除了商鞅那次，全都失败了。
我不是太喜欢“黄宗羲定律”这种说法，就像什么墨菲定律之类，玩笑一下即可，当真就太拘泥了。
【 在 Krete 的大作中提到: 】
: 开放不可能不改革。改革可能不开放，重复黄宗羲定律。
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