- 主题:Re: 打了疫苗估计也回不到从前了
全民自然免疫就是骗人的，历史上还没有靠自然免疫达到成功的
新冠是否能通过疫苗达到群免我之前还比较乐观，现在偏悲观
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 欧美实际走的就是全民免疫的道路
: 疫苗就是加速全民免疫的进程
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肺炎版贴了一篇文章，如果所言是真的话，疫苗有效性堪忧
那上面说三期临床里面有症状但新冠阴性的病例没有被算做又感染了新冠，这令我想起来武汉早期不少CT肺部已经有明显病变但核酸阴性的人群，最后改变了诊断标准才能被收拾入院。
这个病毒无症状病例占比太高，攻击的人体靶器官太广泛
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 欧美知道靠防是防不住的
: 对自己的制度和国民有正确的判断
: 所以只能依靠疫苗
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黑死病那个严格意义上不是全民免疫结束的
一部分由于隔离措施，还有卫生意识的改善，同时还有杀死了太多人没了宿主
鼠疫现在也没有灭绝
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 就是代价问题了
: 黑死病欧洲死亡三分之一的人口
: 也达到了全民免疫
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但是明明因为新冠带来的症状，由于没测出病毒就不算，这个如果实锤的话，那肯定不是吹毛求疵了
本身这个病毒的检测办法假阴的比例就很高
人类正常的经济活动不能以疾病仅仅不导致医疗系统崩溃来定位啊，明显好多痊愈以后的后遗症会给人群带来影响，大号流感几乎没有后遗症的
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 那篇文章吹毛求疵了
: 就是对有些症状的人没有测出新冠病毒
: 认为应该也算疫苗失效
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你说的这种传播性强毒性弱的不是全民免疫，是全民与病毒共存了，比如像流感
但新冠的特别之处在于，他对人体的攻击不仅仅是呼吸系统，他攻击多个重要器官
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 我这个例子可能用的不对
: 黑死病毒性太大 造成传播性不强
: 传播性强毒性弱的 只能靠全民免疫
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艾滋病到现在毒性也没弱
你说的这只是可能性之一，但对这个新冠别报太大希望，他能攻击的靶器官实在广泛
【 在 zr0 的大作中提到: 】
: 慢慢也会变异的 到时候毒性就会弱了
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我认为差不多
打个比方，以前1000个人得了，但只测了100个，死亡了一个，然后说死亡率是1%；现在1000个人都测到了，还是只死了一个，但就变成了0.1%
所以有时说新冠的死亡率，是以每百万人口死亡多少个来算的，跟测了多少核酸阳性无关
【 在 katelina 的大作中提到: 】
: 现在死亡率是不是比以前低很多？
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有了疫苗我估计欧美的就彻底放开了
但对新冠来说，这种心态其实蛮可怕的
有了疫苗该带口罩估计还要带
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 所以更需要疫苗
: 不要得上
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艾滋病的难点不在于它的传播性，在于免疫系统对它的无奈性
它没有变异的必要
【 在 zr0 的大作中提到: 】
: 艾滋病传播范围没这么广 所以变异其实不大
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至少民主党，知识界等还是带口罩，适度隔离吧
【 在 oldguy 的大作中提到: 】
: 现在没有疫苗
: 欧美老百姓也和疫情不存在一样
: 照样聚会
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