- 主题:讨论一个话题：诗为什么会演进为词
如题。
有没有了解的？
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唐朝的人唱歌，是唱的诗，还是唱的词？
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 不存在演进一说，诗就是诗，词就是词，词相当于又开了一颗文化树，词最开始就是歌词，唱歌用的歌词。
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谁先想到要进化的？李煜？ 李煜算唐，还是算宋？
【 在 hut 的大作中提到: 】
: 诗的形式太拘泥了，对感情的表达有限制了
: 所以进化到词了
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哦哦，你好有才啊！
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 诗能唱的，但是和词有本质区别，诗有五言有七言的，按照这个排列的话，差不多两个调就够用了。词主要是有词牌，一个词牌下的词调都是一样的，偶尔某个句子多一个字少一个字也可以，叫变调，比如浣溪沙就有很多变调。词主要是词牌名多，所以就会有很多不一样的歌曲传下来了，现代歌曲中填词的概念还是沿袭古时候词牌的概念，即先有了调，就按照这个调的安排把每句填上，比如粤语歌曲有不少歌都是引进的日本的作品，按照人家的调先填的词。这是因为古人创作一首曲子很不容易，所以词牌就非常重要。
: 现代人作曲工具和软件比较多，所以一般还是先写好了词，再按照词里面表达的感情来谱上曲子。像渴望啊，红楼啊，三国啊，这些影视歌曲都是先看了戏，再写的词，然后才是旋律来表达出来。
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哦哦，我都不知道，刚刚看了下
确实
那所以词，首先是有曲，然后填词，对吧。
所以词是一种自然而然的发展。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 李白都写过词的，比如他的清平乐
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嗯，确实。
我记得有一首歌，叫 月满西楼 也挺好听。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 王菲和邓丽君都唱过的明月几时有，是现代人重新谱的曲，水调歌头以前都是能唱的，放到现代旋律失传了，也可能现在的新曲和以前的版本某种意义上能重合一两句，这个曲子谱的还是很有水平的，听着很谐和，也很容易学。
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汉乐府 我了解了一下，它本来好像是 乐工 的一个机构，专门唱歌啥的，所以说，汉朝的 汉乐府，本身就是 歌词，对吧
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 是呀，词是起源于南北朝的，我的理解乐府诗可能是唐诗宋词的源头，一支演化为律诗和绝句，一支演化为各种定式词牌。
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哈哈，我是不是听过？
我还挺喜欢这首歌的旋律的
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 对啊，我唱过啊，被你说的我唱的最难听的一首。。
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应该比较难唱出那种韵味，需要比较好的气息才行，破了就不好听了。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 当然，你不听我咋能知道这首最难听。。
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嗯嗯，这么说来，有这么个意思，你这句话说的特别好 “好像天生就该那么写一样”
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 对啊，李白的乐府诗就写的很好，比如将进酒，长歌行，带点叙事抒情的感觉，现在的童谣啊，还有江湖卖唱的数来宝啊，都有古乐府的影子，听着不吃力，诗随意转，行云流水般，好像天生就该那么写一样。
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