- 主题:从回收的视角看,长12A的表现不如朱雀3
12A在最后的回收段,进入视野的时候就已经是一团火球了,已经没有任何姿态控制和最后的着陆点火(本身就是一团火球),因此猜测从再入段开始就基本失控。最后坠毁地点距离回收场坪应该有好几公里。
对比朱雀3,进入视野的时候姿态还是相当稳的,姿态几乎完美,最后着陆点火的动作也有,只是刚点火后就炸了,最后坠毁地点就在场坪边上。
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对这种央企而言,直播带来的收益远远小于风险,而且收益也跟个人毫无关系
那为啥要搞直播呢?完全没有意义
不过,现在每次载人航天的直播倒是次次不拉,以至于受关注程度远远小于前几年了
【 在 hbnxf 的大作中提到: 】
: 失败没啥,都2025了还不敢直播。。。
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民营其实非常想搞直播,但是受到种种限制太多,图像、数据等等,不是自己能说了算的。懂的都懂……
【 在 hbwc 的大作中提到: 】
: 央企不缺人也不缺钱,不直播可以理解
: 民营搞直播相当于营销画饼,马斯克就是画饼高手,才能吸引顶级人才和风投
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马斯克每次发射直播时候,所有的数据曲线、飞行时序、箭上遥测回传的画面,都是自己的,想怎么播就怎么播
中国的民营火箭发射,数据和遥测画面都得仰仗军方的体系,不让播就不让播,没有因为所以,没有任何讨价还价余地
【 在 hbwc 的大作中提到: 】
: 央企不缺人也不缺钱,不直播可以理解
: 民营搞直播相当于营销画饼,马斯克就是画饼高手,才能吸引顶级人才和风投
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12A肯定是在着陆点火之前就不行了,看视频中,在极高的地方就是一团火球了,说明很早就失去了姿态控制,乐观猜测应该是再入段点火出了问题,悲观猜测可能是分离后的调姿都没有调好就再入大气层,直接化作火流星。
朱雀3才是在着陆点火时候出的问题,在之前流出来的视频中,着陆点火的尾焰喷射出来不到1秒就爆燃了,目前还没有官方的原因公布;但是当前可判断的是在着陆点火之前都很稳,着陆点火也成功点了但是立马就爆了。
总之二者都是第一次试验,失败也是正常;只是朱雀3的表现明显强于12A,这也是肉眼可见的事实。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 没错。12A应该是着陆点火开始时就漏了。朱雀发生故障的时间节点更靠后点,至少着陆点火看似没多大问题,或者小问题没蔓延开。
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这些他们都有,各种箭遥数据,包括黑匣子,各种传感器摄像头的高密度数据都会存下来。朱雀3的黑匣子应该他们都已经在分析了。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 咱们能不能看到无所谓,就希望他们自己能得到根故障发生的视频记录,可以迅速准确地诊断和改进。
: 当初我说这种飞行试验要尽量多设摄像头,而且最好能实时回传的数据。不然这种发射试验爆炸了又得不到故障数据是最亏的情形。某位能装的ID还跟我扯了半天。后来空叉自己不也设立了好多摄像头回传了。
: 如果不能回传的,弄个皮实的黑匣子也好。
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首先,再入点火是为了减速,再入点火的时机大概在六七十公里高度,空气相对稀薄,速度也超过音速若干倍,啥样的降落伞在这样的速度下接触到稠密大气也都被瞬间撕碎烧毁了。神舟飞船的返回舱也是在降落到10公里左右、速度降低到音速以下才开伞的。
再者,哪怕能够实现,但是考虑到降落伞本身以及相应的结构增加了太多的死重和太多的复杂性,会极大地减低火箭自己的运力,经济性上怎么算都算不过来的。
【 在 darkpain 的大作中提到: 】
: 再入点火水平不够,不考虑用个降落伞过度一下?
: 有个减速伞,点火时速度能降低很多,技术难度大减。
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好像就没听说过有“反向吹风洞的大型液体发动机点火”的试验
如果要做这样的试验,难不成要在风洞中造一个液体发动机试车台?整个试车台的结构、加注系统、过冷系统、消防系统、导流槽……没可能在风洞中实现吧。
就算能实现也不值得,一个航天级别的风洞几十亿,顶上几十枚火箭、几百台发动机了。万一试车时候炸了或者烧了,那就彻底得不偿失,还不如直接飞行试验。
【 在 WilliamWW 的大作中提到: 】
: 严重怀疑是反推火箭的工作状态预估不足,反向吹风洞的实验验证可能没做到位。
: 逆向的气流压过来的状态下,让发动机正常点火,想想就很难。然后这次感觉那个火焰还把简体给灼烧了一下,里面的器件燃料什么的,状态也可能早就超过设计允许阈值了。
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这么想,一座山峰,一开始不知道能否爬上去,一个人在没有任何之前参考经验的情况下,反复琢磨判断,反复攀登尝试,最后终于登顶
其他人看到了,那么就知道了这座山是可以爬上去的,虽然无法掌握前一个人的具体攀爬技术细节,但是大致方向路径至少可以学习。因此后来者的攀登速度和最后登顶的时间应该比先行者要快,也是可以理解的吧。
【 在 i925XE 的大作中提到: 】
: 猎鹰9的回收炸了多少发才成功,怎么蓝箭和八院都恨不得一发就回收成功?
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FROM 223.223.194.*
12A就这一发,后面没有了,后续的八院可重复使用型号是12B,又换回去煤油的YF102了
所以无论归零结果,九州云箭也没有后续给长12系列供货的可能了
之前我就说过,长12A就是一个纯浪费的面子工程,为了飞而非的毫无意义的型号
【 在 Mannone 的大作中提到: 】
: 长12A应该是国家队火箭首次使用民商航天的发动机,如果归零定位在发动机上,九州云箭大概率要出局了
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: #发自zSMTH@2410DPN6CC
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