- 主题:根本没有所谓的殖民火星计划
有啥问题？
空间站的成功不是证明一年补给一次就能在封闭空间运行十几年
这不是技术已经成熟的标志么
【 在 ingwt (inter) 的大作中提到: 】
: 你的逻辑有问题啊，以你的见识，不仅需要一个巨大运力的火箭，至少还需要一个巨大的空间站。
: 【 在 huangk 的大作中提到: 】
: : 是的
: : 空间站的成功，我觉得一点技术难度都没有
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FROM 183.198.119.*
那你说的就是一个成本问题
如何扩大规模问题
并且你也没说明为啥就不行
并且我的观点，星舰这个大小火箭搞火星殖民相当不划算
对项目前景完全不看好
但目前我观察到的，计划还是有的，技术上也是可行的 ，也在推进的
不是纯粹的骗人
【 在 missinfailed (missinfailed) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 huangk 的大作中提到: 】
: : 有啥问题？
: : 空间站的成功不是证明一年补给一次就能在封闭空间运行十几年
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FROM 183.198.119.*
你就别说了
你从来都没稍微哪怕一点说清楚为啥不行
只是强调难，殖民火星当然难
你是畏难而退，和马斯克不是一路人
【 在 MeiYou9 (onanHP) 的大作中提到: 】
: 规模扩大就要多考虑很多问题,就比如空间站可以变轨所以可以不比考虑碰撞问题,但是火
: 星居住区变大了就得考虑陨石和沙尘暴的问题.这种大规模的东西生产和验证周期都很长(
: 可以参考詹姆斯韦博望远镜用了多久), 如果真的想在星舰成功就开始验证的话,现在应该
: 早有雏形了吧
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FROM 101.25.96.*
升到5%不也可以了么
航天计划因为缺钱而终止是再正常不过的事
苏联登月不就是后来不给钱就夭折了
航天飞机也一样
马斯克搞钱能力很强，也有钱
目前重挫，好朋友没能进NASA，缺了一大助力
你要说明为什么马斯克搞不到足够资金才行
【 在 missinfailed (missinfailed) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 huangk 的大作中提到: 】
: : 那你说的就是一个成本问题
: : 如何扩大规模问题
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FROM 101.25.96.*
在火星上建造电解水工厂并制造返回火箭燃料：
需要大约200 m? 光伏阵列来维持日夜持续 ~10kW 功率；
用防撞层和静电/机械清灰应对陨石与沙尘；
需要10–20 人型机器人辅助部署，后端5–10 人维护；
备件储备约100–200 kg备用设备。
这个有啥办不到的？
【 在 MeiYou9 (onanHP) 的大作中提到: 】
: 如果你觉得可以,那请问,要在火星上建一个电解水制造返回燃料的工厂,需要铺多少太阳
: 能板?太阳能板怎么防陨石撞击?怎么清理浮灰?铺设太阳能板需要多少什么设备?需要多少
: 人力?维护这些设备又需要多少备件?这些问题都回答不上来就说可以是不是有点太武断了
: 点?
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FROM 39.144.87.*
若目标是全天候连续运行，估算工厂均需约 10 kW 持续功率 ?。
火星太阳辐射约为地球的 44%，约 590 W/m?（晴空条件） ?。
假设光伏转换效率 20%、系统利用率 50%，则峰值功率估算如下：
每平方米峰值发电 ≈ 590 W × 20% = 118 W
实际有效发电约 59 W（考虑白天/灰尘/角度等因素）
为获取 10 kW 平均功率，需要：
总面积 ≈ 10,000 W ÷ 59 W/m? ≈ 170 m?。
若要提高冗余与可靠性，通常设计会取 200–300 m? 光伏面积为宜。
【 在 huangk (沉默的大多数) 的大作中提到: 】
: 在火星上建造电解水工厂并制造返回火箭燃料：
: 需要大约200 m? 光伏阵列来维持日夜持续 ~10kW 功率；
: 用防撞层和静电/机械清灰应对陨石与沙尘；
: 需要10–20 人型机器人辅助部署，后端5–10 人维护；
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FROM 39.144.87.*
并且我答不答得上来
和马斯克的计划没关系
你是想说这些东西无法解决，所以计划是假的么？
那你就说说这些问题为什么无法解决
不要整天说空气
【 在 MeiYou9 (onanHP) 的大作中提到: 】
: 如果你觉得可以,那请问,要在火星上建一个电解水制造返回燃料的工厂,需要铺多少太阳
: 能板?太阳能板怎么防陨石撞击?怎么清理浮灰?铺设太阳能板需要多少什么设备?需要多少
: 人力?维护这些设备又需要多少备件?这些问题都回答不上来就说可以是不是有点太武断了
: 点?
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FROM 39.144.87.*
对，要说出具体问题来
火星除尘难点
火星灰尘含静电，易粘连，对光伏板效率影响严重，每天约损失0.2%功率 ?。
地球端机械除尘常会刮花，在火星环境更难以长期可靠使用。
四类除尘方案对比
1. 电动除尘器（Electrodynamic Dust Shield, EDS）
利用透明电极施加高压脉冲电场，使尘埃“跳出”表面。
优点：无机械接触，可自动运行；已实验验证适用火星和月球 ()。
挑战：需要稳定电源、高压耐久性设计、长期可靠性验证。
2. 振动/共振清灰（Chladni振动、整体振动）
对板体施加特定频率震动（如Chladni图案），使尘埃脱落 ?。
优点：结构简单，不直接刷板；
局限：效果受封闭环境空气稀薄影响，可能对细颗粒弱，频繁振动易造成损伤。
3. 机械清扫＋风力辅助
比如用机器人手臂抖尘＋沙粒辅助吹扫 ?。
优点：已在地球InSight实验中见效；
缺点：依赖微风及机械系统，故障率高、覆盖面积有限，人工维护成本大。
4. 涂层防尘与自洁表面
纳米涂层（如透明氧化铝锌贴膜、TiO?涂层等）提高抗静电性、防粘尘 ? ?。
优点：持续防污少维护；
缺点：涂层耐久性需验证，表面长期性表现未知。
纯机械清洁在火星不可靠，风沙损伤快；
电子/电场振动方式更适合，目前科学研究结果支持；
增加防粘涂层与机械备份可提升整体系统稳定性；
未来火星基地应选择“自动+冗余式”清扫架构来兼顾长期效能。
提出具体问题，可以一一进行深入探讨
变成一个技术探讨，不要变成一个提出疑问就去否定目标的阴谋论去
【 在 MeiYou9 (onanHP) 的大作中提到: 】
: 地球上太阳能板是要用水冲的，机械除尘的话没几天就刮花了，难道你用玻璃表面吗？
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: 【 在 huangk 的大作中提到: 】
: :
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FROM 223.104.42.*
1. 陨石 / 微流星体撞击概率
火星表面每年有 280–360 颗陨石（直径 ≥8 m）撞击，来源为 NASA Insight 观测与地形对比测算 ?。
微流星体（直径 <1 mm）全年落尘量达 2,700–59,000 吨，相当于每平方米稳步累积尘埃 ?。
虽然直径 ≥1 cm 的微流星撞击事件稀少，但光伏阵列大面积部署（如几千平米）下，年撞击几率不容忽视：每年可能遭遇数次小块撞击，对板体产生划伤或打孔风险。
2. 防撞需求：面积与打击预期
假设光伏阵列覆盖 2,000 m?：
若微流星平均分布，年降尘质量估计为 540–11,800 kg，其中大多数为微粒；
尽管大微粒撞击概率低，但每年几百吨降尘意味着存在 频繁小颗粒与偶尔大碎片撞击的高风险环境；
光伏板规模越大，发生小孔或划伤的概率随面积线性增加。
Whipple Shield: 已用于航天器防护小至1 cm撞击物，可按面积量身定制，但对大阵列质量负担明显 ?；
EDS、振动与涂层组合适用于高频小粒尘埃环境；
机械系统则作为低频补充，处理偶发较大颗粒，同时平衡复杂度和维护成本。
实用策略建议
1. 重点防护区域（如逆变器、电缆接口、支架结构）采用轻盾；
2. 主阵列区部署自动清尘系统：使用 EDS + 振动 + 防粘涂层组合；
3. 支援模块，由机器人定期替换或者修复受损单元；
4. 系统冗余设计：板体损伤允许少量失效，不影响整体发电。
小结
火星上的撞击与降尘风险高，尤其对大面积光伏阵列而言，小粒与微撞击频率高，累积损害不容忽视。
防护策略应兼顾“高频小损害”与“低频大撞击”：采用轻盾防大、自动清尘防小 + 机械备援。
按照预计撞击概率与防护有效性设计，能较好平衡重量成本、运维复杂度与长期可靠性
【 在 MeiYou9 (onanHP) 的大作中提到: 】
: 而且什么防撞层能挡住陨石？
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: 【 在 huangk 的大作中提到: 】
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FROM 223.104.42.*