- 主题:美帝创新还是牛逼的，有公司开始搞二级全回收火箭
航天市场大小的潜力还是很大的，现在唯一因素就是发射价格。
真如老马说的，价格拼到几十美元一公斤，航天市场立刻放大一千倍。
而这种小火箭，明显不是降低价格的好选项，只是适配小载荷，被spacex的猎9拼车完爆。更不要说starship的拼车。
【 在 ihiker 的大作中提到: 】
: 没有前途。
: 刚查了一下，leo 1.5吨的小火箭，只比06-08年的猎鹰1号强点。
: 商业航天发射市场容量是很有限的，以至于spacex不得不自己推出星链星座创造市场，否则根本无荷载可发。spacex成功以后迅速夺取了整个商业市场并遥遥领先排名第二的蓝色起源，已经接近于新格伦火箭成功的蓝色起源也没有了动力开始混日子。
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没有成本优势，没啥用。
如果只是为了极其稀少的情况，那小火箭的生存空间就太少了，不足以支持它存在下去。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 小火箭有小火箭的玩法。军事用途的话，可以快速部署军事侦查卫星，或者释放一个伴随卫星攻击摧毁敌方卫星，或者高超音速DD入轨前的全回收一二级。
: starship拼车只能一般低轨，如果是特殊一点的轨道，专门打一发starship，就杀鸡用牛刀了。
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starship也不是不能高轨，载荷降低，多带燃料或者太空加油就行。
价格还是完爆小火箭。而且按照老马吹的牛，天天都有航班，比小火箭还便利。
到时候10万一单，没人会用几百万一单的小火箭。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 小火箭有小火箭的玩法。军事用途的话，可以快速部署军事侦查卫星，或者释放一个伴随卫星攻击摧毁敌方卫星，或者高超音速DD入轨...
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FROM 124.64.18.*
问题是，谁也不会100公斤的载荷申请starship单独发一次啊。肯定是拼车，1000刀一公斤才10万美元。
而小火箭，没有几百万美元下不来，你是老板，你会选择10万的拼车还是几百万的单独发射？
目前来看只有spacex有机会从spacex手下捡点吃的，就是用猎9针对一些特殊需求，开小拼车，其他公司单独开发的可回收火箭，我并不看好（主要是成本和单价收益方面），spacex领先的太多（产品和管理机制），别人几乎没有机会。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: starship和一级booster，光燃料甲烷和液氧就4500吨，一次加注大概200万美元吧。
: 如果只发射单一载荷，全回收小火箭的报价肯定是远低于startship的。
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FROM 42.245.202.*
当starship的单次发射报价达到千万级别，别的火箭任何措辞都是苍白的。
starship里面甚至可以装带霍尔发动机的各种载荷，载荷自助去任何高度和地点，比小火箭肯定还是便宜很多很多。
小火箭再便宜也得是数百万美元级别。火箭越小，能量使用效能越低，只有极其特殊的场合和载荷，用小火箭或许才有些优势。但那个市场一年都不见得有一单，根本支撑不起来小火箭生存。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 几个点：
: 1.全回收小火箭和猎鹰9没有竞争关系。只要是全回收，一次发射的边际成本就是燃料和液氧，显然是低于猎鹰9的。
: 2.spacex在星舰成功之后，就会淘汰猎鹰9，因为发射成本下降，只要拼单发射，星舰成本远低于猎鹰9。
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还真不能这么比，航天核心就是成本和性能。大巴和专车还有舒适度和身份方面的差异和需求，没法类比。
至于敏感性的载荷，一般小火箭也搞不定，得是f9级别的火箭才行，这不是小火箭的生存区域。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 可能类似于公共大巴跟专车的区别吧。毕竟有些载荷出于本身的特殊性和敏感性，需要采用特质化、专门化的发射。
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FROM 42.245.202.*
这个，谨慎表示不认同。如果小火箭的燃料效能跟starship差不太多（一倍以内），那starship大部分任务都可以呗小火箭替代，小火箭将拥有starship不具备的巨大优势。
但显然是不可能的，即使是小火箭能成功，我估计单位载荷成本也得10倍以上。而且，我觉得液氧甲烷可重复使用小火箭（推力500吨以下）很难商业性成功。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: starship是很强大，但也没必要太迷信。starship不可能是唯一选择。
: 世界上的货车不可能只有18轮大货车这一种，货船也不可能只有两万标箱的超大集装箱船。
: spacex把starship造得超级巨大的原因，完全是为了星际航行，登陆火星准备的。
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FROM 42.245.202.*
现在空x已经占有了航空市场的绝大部分，一家公司吊打全世界所有包括美帝在内的其他国家，特别是商业航天，几乎垄断。已经近乎是“通吃”。
starship如果成功，那除了行政能力外，商业上没有哪个公司或哪个国家能与之对抗。好在老马应该还是有格局的，应该不会坐吃山空，靠垄断躺平。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 大巴和专车的差别主要指是不是时间敏感，能否等着凑那个班车时间；是否对成本敏感。
: 敏感性的载荷，比方说类似于军事用途的，就连盟国可能都会倾向于用自己的火箭，如果有可以用的。
: 中国就更不用说了，即使商业载荷有些可能也需要保密。这个只能依靠自己的小火箭。不知道你说的一般小火箭搞不定的敏感载荷里，不“一般”的小火箭具体指什么。
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FROM 42.245.202.*
估计而已，又不是商业计划书。
单价能赶上f9，就算巨大成功了。f9一公斤载荷的运送成本几千美元，已经吊打全世界。老马的starship目标是一公斤几十美元。具体自己算。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 呵呵，你可以说说你这个单位载荷成本十倍以上是怎么计算的。
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